Gibt es Gott?

@psreturns
sorry, war gerade so einladend.. ;)

@UNKNOWNbrother

UNKNOWNbrother schrieb:die von Frau Holle doch auch? Was gibt den Wundern der Bibel den höheren Wahrheitsgehalt?

die Erkenntnis macht den Unterschied

@-Therion-
ja da ist die Wahrheit zu finden.daß ist eine Erkenntnisfrage

@psreturns
werde nicht albern

@shauwang

das hat nichts mit erkenntnis zu tun sondern eher mit verblendung, sorry

@shauwang

shauwang schrieb:werde nicht albern

Das schreibt der Richtige! :D

@shauwang

shauwang schrieb:aks Wunder bezeichnet man Ereignisse die eben (noch) nicht naturwissenschaftlich erklärbar sind.
Zufall gibt es nicht,da alles eine Ursache und eine Wirkung hat

Klar ist das so.

Als die Naturwissenschaften noch nicht so poulärwissenschaftlich waren, und man hinten in einem Alpental oder sonst wo weit draußen in der Pampa beheimatete war, war eigentlich kaum irgend etwas Naturwissenschaftlich erklärbar.

Damals war alles ein Wunder und die Menschen sind trotz Schamanen, Heilzauberer und Handaufleger meist früh gestorben.

Heute gibt es aber sehr viel Gläubige, für die z.B die Evolution nur eine Theorie ist und die es noch nicht mal auf dem Kasten haben, den Unterschied zwischen These und Theorie zu verstehen.

Für die ist so gesehen, natürwissenschaftlich überhaupt nichts zu erklären und im Extremfall "glauben diese Leute auch noch, dass etwas nicht zu glauben, auch nur Glaube wäre.

Wenn man so helle auf der Platte ist, dann ist es selbstverständlich ziemlich schwierig, sich etwas naturwissenschaftlich zu erklären :D :D :D und natürlich muss man unter diesen Bedingungen weiterhin auf ein Wunder hoffen. *g*

shauwang schrieb:die Erkenntnis macht den Unterschied

Dann nehmen wir statt Frau Holle eben die Homers Ilias.. ;) Sind ja noch älter als die Bibel..

@bacter

bacter schrieb:Damals war alles ein Wunder

ich habe nicht das Gegenteil behauptet

@shauwang

Du bist ja lustig!

Des Menschen schwerstes Verbrechen war es von Baum der Erkenntnis zu essen und der Schlange zu GLAUBEN - weswegen wir uns das Futter im Schweiße unseres Angesichtes selber erarbeiten oder anbauen müssen.

Des Menschen schwerstes Verbrechen war es von Baum der Erkenntnis zu essen und er Schlange zu
GLAUBEN

Ironische weise genau diese Erkenntnis ist die der @shauwang für seine Glauben braucht und glaubt es zu besitzen :}

@shauwang
Doch !! du hast behauptet, dass wenn etwas naturwissenschaftlich nicht erklärbar ist, dann ist es ein Wunder.

Bei dieser Erkenntnis handelt es sich aber nur um eine Kombination aus Eitelkeit, Überheblichkeit, Anmaßung und nicht zuletzt um eine dreifache Portion Dummheit!

Wie lange haben wir Menschen gebraucht, durch Informationsaustausch drauf-zukommen, dass das meiste von dem, was wir uns früher einmal nicht erklären konnten - und heute um uns selber was unerklärlich, übernatürlich klugscheißerisches zu GLAUBEN - oft erst gar nicht wollen,

fast immer kein Wunder war und ist. Und wenn wir auch heute noch viele Verstrickungen, Verknotungen und Verwebungen der reellen und realen Wirklichkeit nicht ganz entschlüsselt haben,

dann ist das eben bis jetzt auch noch nicht naturwissenschaftlich ge- und erklärt..

Was aber nicht heißt, es könnte sich deswegen nur um ein Wunder handeln.

@bacter

bacter schrieb:dass wenn etwas naturwissenschaftlich nicht erklärbar ist, dann ist es ein Wunder.

ich schrieb
als Wunder bezeichnet man Ereignisse die eben (noch) nicht naturwissenschaftlich erklärbar sind.


lern erst mal richtig zu zitieren und artikulier dich anständig ohne Beleidigungen,dann kannst du weiter mit mir diskutieren.
Du cheinst sachlich nichts drauf zu haben daher verfällst du in persönliche Beleidigungen, interessanter Einblick

shauwang schrieb:als Wunder bezeichnet man Ereignisse die eben (noch) nicht naturwissenschaftlich erklärbar sind.

Somit entfallen doch Wunder als Zeichen Gottes... da sie wie du schon sagst NOCH nicht erklärt sind...

@shauwang

Machen wir es ganz einfach shauwang.

Der unwissende Mensch, der heute im Hier und Jetzt, sich selber die Welt im Glauben erklären will und sich deswegen gar nicht besonders dafür interessiert wie es reell und natürlich zugegangen sein könnte, obwohl bei genügendem Interesse und mit einer guten Portion realbezogener Kreativität, dies durchaus möglich wäre,

hat gar nichts, worauf man besonders neidisch sein müsste, außer jene Portion Naivität, gepaart mit Selbstherrlichkeit und Ignoranz.

Das ist alles was den durchschnittlichen Gläubigen ausmacht und weswegen sogar die meisten akademischen Theologen vom Glauben nicht mehr besonders viel halten, wenn sie ein paar Semester Studium hinter sich haben.

@UNKNOWNbrother

UNKNOWNbrother schrieb:.Wunder als Zeichen Gottes

Ja, eben deshalb betätigt sich Gott solcher Dinge um zu zeigen , daß er der Gott ist

@bacter

bacter schrieb:Der unwissende Mensch, der heute im Hier und Jetzt, sich selber die Welt im Glauben erklären will

der erste Satz ist schon eine a-priori Annahme,er erklärt sich die Welt nicht selber, daß tun Atheisten,sondern vertraut auf das Wort Gottes

shauwang schrieb:sondern vertraut auf das Wort Gottes

Auf solche Worte;

Joel 3, 3-5 (Gott spricht): Ich werde wundersame Erscheinungen am Himmel und auf Erden bewirken: Blut, Feuer und Rauch, denn der schreckliche Tag des Herrn kommt. Wer an mich glaubt, soll aber errettet werden, und auch diejenigen, die ich auserwählt habe...

????? :}

shauwang schrieb:Ja, eben deshalb betätigt sich Gott solcher Dinge um zu zeigen , daß er der Gott ist

WTF? ich dachte wir hätten gerade geklärt, dass ein Wunder nur als solches gilt weil es NOCH nicht erklärt ist. Da die Faktoren die zu diesem Wunder führen jedoch strengen Kausalitäten unterliegen, werden sie früher oder später erklärt... Und von diesen "Wundern" gibt es in unserer heutigen Zeit eigentlich kaum bis gar keine mehr...

@UNKNOWNbrother
ich zweifle auch nicht, daß sie später von Gott erklärt werden, wenn sie nicht schon vorher durch wissenschaftlicher Erkenntnis gefunden werden

shauwang schrieb:ich zweifle auch nicht, daß sie später von Gott erklärt werden, wenn sie nicht schon vorher durch wissenschaftlicher Erkenntnis gefunden werden

Du bist schon ein Knüller!! Wenn sie von der Wissenschaft "entzaubert" wurden und auf natürliche Phänomene zurückzuführen sind.. Welche Rolle kann Gott dabei spielen? Das diese Ereignisse fehlinterpretiert wurden und fälschlicherweise "Ihm" zugesprochen wurden liegt doch offensichtlich auf der Hand? Wie kann man nur so verbohrt sein und sich mit seinen Aussagen ständig im Kreis drehen?

@shauwang

Du hast je mal nicht mal eine Ahnung davon was einen Atheisten ausmacht.

Ein Atheist beschäftigt sich mit der Frage Gottes weit eingehender, als jeder dahergelaufenen Opferkult-Scheinheilige, der nichts hinterfragen darf, um nicht seinen über alles geliebten und selbstbeweihrächuerischen GLAUBEN in Frage zustellen

Und bei dem psychischen Verhaltensmuster mancher notorischer Behaupter von religiösen Annahmen

bei denen im obersten Leitsatz geschrieben steht, dass Menschen die nicht an Gott glauben können oder wollen, nicht ganz "holle" und zurechnungsfähig sind oder sein müssen,

ist es wirklich "kein Wunder", wenn diejenigen, welche eben entweder aus Veranlagung oder Lebensprägung, Informationen ganz anders erfassen und verarbeiten, als der ICH-fixierte Standard-Gläubige, immer häufiger auf die Barrikaden gehen,

um der Welt zu erklären, was der wirklich Teufel dieser Welt ist. Nämlicher Glaube und der Idealismus,

weil derjenige der das Pech hat nicht in das faule Denkmuster der Gläubigen zu passen, ein Unmensch-Ungläubiger ist, der nur das Recht hat leben, weil Gott und seinen treuen Auserwählten mit ihrer ach so scheinheiligen und selbstverliebten Selbstbewunderung ihnen das so gewähren. !!!!

@UNKNOWNbrother

die Ereignisse wurden natürlich von Gott gewirkt,jedoch,
wie das physikalisch Zusammenhängt ist eine Frage des Wissens

@bacter

bacter schrieb:Ein Atheist beschäftigt sich mit der Frage Gottes weit eingehender, als jeder dahergelaufenen Opferkult-Scheinheilige, der nichts hinterfragen darf, um nicht seinen über alles geliebten undselbstbeweihrächuerischen GLAUBEN in Frage zustellen

du wirst immer Ausfallender,Atheisten beschäftigen sich mit der Frage nur Oberflächlich,sonst hätten sie nicht so viele Fragen hier und würden auch die Zusammenhänge erkennen,was offensichtlich nur Gläubige können