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Islam: Die wahre Religion?

35.219 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Religion, Islam, Wahrheit ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Islam: Die wahre Religion?

14.04.2009 um 16:55
Zitat von PuschelhasiPuschelhasi schrieb:Also ich finde NEIN auch immer ein sehr schlagendes Argument, und man schont die Fingerchen und die Gehirnrinde (auch der Anderen)...
Ganz nüchtern betrachtet, wird Gott als die erste Ursache verstanden. Dort wo wir den Anfang vernehmen, bilden wir uns ein, dass wortwörtlich noch mehr "dahinter" steckt.

Was man allerdings darunter versteht ist reine Fantasie. Es gibt keine einheitliche Vorstellung von dem was Gott sein soll. Allmacht gehört mit zu diesen fantasievollen Gedankenspielchen, die diesem Begriff angehangen werden.

@Puschelhasi


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Islam: Die wahre Religion?

14.04.2009 um 17:05
Ja richtig, ganz nüchtern betrachtet, wird Gott als die erste Ursache verstanden. Dort wo wir den Anfang vernehmen, bilden wir uns ein, dass da noch mehr dahinter steckt. Aber ein sprechender Betonmischer meint, dass sei reine Fantasie.

Nunja, was soll denn dann am Anfang gewesen sein, wenn nicht mehr? etwa Nichts? Und aus Nichts soll dann also ein Universum mit Sternen, Sonnen, Planeten, Monden, Kometen einfach so zufällig ganz von selbst entstanden sein? Aus dem Nichts?

Möge es nur einen geben, der mir dieses Zauberkunststückchen nur ein einziges Mal vorführen kann, aus dem absoluten Nichts ein Universum zu zaubern, ohne dass da vorher irgend etwas war, dann will ich´s glauben...


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Islam: Die wahre Religion?

14.04.2009 um 17:08
Zitat von FabianoFabiano schrieb:Ja richtig, ganz nüchtern betrachtet, wird Gott als die erste Ursache verstanden. Dort wo wir den Anfang vernehmen, bilden wir uns ein, dass da noch mehr dahinter steckt. Aber ein sprechender Betonmischer meint, dass sei reine Fantasie.

Nunja, was soll denn dann am Anfang gewesen sein, wenn nicht mehr? etwa Nichts? Und aus Nichts soll dann also ein Universum mit Sternen, Sonnen, Planeten, Monden, Kometen einfach so zufällig ganz von selbst entstanden sein? Aus dem Nichts?

Möge es nur einen geben, der mir dieses Zauberkunststückchen nur ein einziges Mal vorführen kann, aus dem absoluten Nichts ein Universum zu zaubern, ohne dass da vorher irgend etwas war, dann will ich´s glauben...
/dateien/rs5862,1239721728,rs20559,1239700405,facepalmzh1


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Islam: Die wahre Religion?

14.04.2009 um 17:13
@betonmischer

Ich hätte da ein schlagendes Gegenargument ...

/dateien/rs5862,1239721984,star trek chokes


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Islam: Die wahre Religion?

14.04.2009 um 17:19
Na gut, ich schmeisse zum letzten mal heute meinen Umformulierungszauberkiste an. Der Sprit dafür ist schweineteuer! Aber was tut man nicht alles um euch Theisten glück zu machen.

*Rämmdegegegedeng*


Nunja, was soll denn dann am Anfang gewesen sein, wenn nicht mehr? etwa Nichts? Und aus Nichts soll dann also ein Gott mit Allmacht, Barmherzigkeit, Hölle, Jenseits, Paradies einfach so zufällig ganz von selbst entstanden sein? Aus dem Nichts?

Möge es nur einen geben, der mir dieses Zauberkunststückchen nur ein einziges Mal vorführen kann, aus dem absoluten Nichts einen Gott zu zaubern, ohne dass da vorher irgend etwas war, dann will ich´s glauben...



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Islam: Die wahre Religion?

14.04.2009 um 17:22
Schade. Leider nichts gewonnen ! Ich plädiere aber für ein Patt. Denn wir Glaubenden sagen ja: Gott wurde nicht geschaffen, sondern war schon immer da. *Dong*

Aber ihr werdet dann sagen: Na gut, dann war das Universum eben auch schon immer da. *Dong*

Also unentschieden.


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Islam: Die wahre Religion?

14.04.2009 um 17:28
@Fabiano

Naja ich würde sagen Halbzeit...am Ende der Partie wird man ja das Ergebnis haben.^^


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Islam: Die wahre Religion?

14.04.2009 um 17:28
Zitat von FabianoFabiano schrieb:Schade. Leider nichts gewonnen ! Ich plädiere aber für ein Patt. Denn wir Glaubenden sagen ja: Gott wurde nicht geschaffen, sondern war schon immer da. *Dong*

Aber ihr werdet dann sagen: Na gut, dann war das Universum eben auch schon immer da. *Dong*

Also unentschieden.
Nein. Du machst eine überflüssige Addition.

Ich hingegen habe eine handfesten Gegenstand, dem ich diese Eigenschaft zuschreiben kann.

Und du? Jetzt sag bitte nicht, dass du nichts hast! Bitte nicht. Ich habe mich schon auf ein unentschieden gefreut.


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14.04.2009 um 17:33
Jetzt komm mir nicht wieder mit im Weltall schwimmenden Einhörnern oder Jenseitsverschluckenden Hühnern...


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Islam: Die wahre Religion?

14.04.2009 um 17:40
Kleine 100 Punkte Bonus Frage an dich, mein liebster Fabiano:

Was bleibt übrig, wenn man das Universum von allem Existenten subtrahiert?


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Islam: Die wahre Religion?

14.04.2009 um 17:44
@betonmischer

Wenn er jetzt Gott sagt, dann haste ihn... böse Fangfrage.


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Islam: Die wahre Religion?

14.04.2009 um 18:01
Hmm... Alles was existiert? Also inklusive Gott? Das wäre Unendlich... Das Universum (weiß einer wie viel Masse es besitzt, hat das ein Wissenschaftler mal ausgerechnet?) minus Unendlich... Ergibt auf jeden Fall eine negative unendliche Zahl. Aber ich schätze mal, dass das nicht geht, auf meinem Rechner gibt es keinen Wert, den ich für Unendlich einsetzen kann und daher schätze ich eher, dass ein Error dabei heraus kommt... Nein, eigentlich nur Minus Unendlich... Das kleine Universum spielt im Verhältnis zur Unendlichkeit nämlich fast keine Rolle. Also 0,0 - X gleich -X. und was soll das?

Und ohne Gott? Wissen wir eigentlich, ob das Universum überhaupt schon alles ist, was existiert? Vielleicht gibt es hinter unserem Universum noch eines, oder ganz viele? Selbst wenn es keinen Gott gäbe, wäre das ja nicht auszuschließen, oder...

Ansonsten macht das ohne Gott Plusminus Null, das geht so gerade noch bei meinem Taschenrechner... Weil wenn das Universum alles darstellen soll, was existiert ist es = X. Und X - X ist 0. Aber eben nur wenn ich Gott als Nicht existent betrachte. und was soll das?

Aber du willst mich ja aufs Glatteis führen betonmischer (obwohl der Winter doch jetzt endlich vorüber ist hoffentlich). Du willst ja dass ich Gott selbst von allem was existiert mit abziehe. Dann kann Gott ja schlecht übrig bleiben... Sag mal hast du eigentlich wirklich nichts sinnvolleres zutun als dir so blöde Rechenaufgaben für Gläubige auszudenken?


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Islam: Die wahre Religion?

14.04.2009 um 19:09
Sein und Existenz zum EInen sind zwei unterschiedliche "Attribute" und Gott Existenz zu unterstellen zeugt lediglich von philologischer und/oder theologischer Unkenntnis und weniger von mathematischem Witz ;)
Oder anders: Nicht Gott war/ist es, der aus dem Nichts entstand, sondern das Nichts "entstand" aus Gott.
Was aber aus dem "Nichts" (+/- etwas mehr^^) entstand, das war unsere Seele. Hervorragend dargelegt wird dieser Vorgang von Platon in seinen "Gesetzen" (ich glaube, in Abhandlung 10).
Er postuliert hierfür eine "aus-sich-selbst-rollende-Bewegung".


Und das ist noch nicht Alles...

Ave!
Ich


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Islam: Die wahre Religion?

14.04.2009 um 19:23
@Fabiano
Zitat von FabianoFabiano schrieb:Möge es nur einen geben, der mir dieses Zauberkunststückchen nur ein einziges Mal vorführen kann, aus dem absoluten Nichts ein Universum zu zaubern, ohne dass da vorher irgend etwas war, dann will ich´s glauben...
Heisst das im Gegenschluss das du einen kennst der aus dem absoluten Nichts ein Universum erschafft wobei aber vorher schon was da war? Also sousagen aus einem >Nichts das zwar kein Nichts aber trotzdem ein Nichts war?

Naja, wie auch immer, loassen wir das.

Das aber etwas aus Nichts entsteht ist übrigends keine Unmöglichkeit sondern trilliardenfacher Alltag. Nennt sich Quantenfluktuation und ich habe noch keine schlüssige Erklärung bekommen warum sowas nicht auch in supergroßem Maßstab stattfinden sollte bzw. noch keinen Beweis das die Wahrscheinlichkeit dazu gleich Null wäre.


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Islam: Die wahre Religion?

14.04.2009 um 19:28
Ach ja??? Es ist trilliardenfacher Alltag, dass aus dem Nichts etwas entsteht? Mit den Quanten kenne ich mich nicht sonderlich aus, ausser mit den Quantensprüngen. Ich weiß wohl, dass wenn ein Teilchen und ein Antiteilchen zusammenstoßen alles in ein Nichts übergeht - Sich also diese beiden gegensätzlichen Teilchen auslöschen. Dass es aber auch umgekehrt geht, dass aus dem absoluten Nichts aus Nichts heraus plötzlich einfach so etwas bilden kann, ist mir absolut neu. Und leider glaube ich das auch nicht, dass das trilliardenfacher Alltag sein soll.

Na gut, dann erschaffe mir doch mal mit Hilfe der Quanetnfluktuation ein schönes Häuschen, einen roten Ferrari und ein paar millionen Doller aus dem Nichts, Ufftata...


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14.04.2009 um 19:38
Zitat von felixkrullfelixkrull schrieb:Sein und Existenz zum EInen sind zwei unterschiedliche "Attribute" und Gott Existenz zu unterstellen zeugt lediglich von philologischer und/oder theologischer Unkenntnis und weniger von mathematischem Witz
Oder anders: Nicht Gott war/ist es, der aus dem Nichts entstand, sondern das Nichts "entstand" aus Gott.
Was aber aus dem "Nichts" (+/- etwas mehr^^) entstand, das war unsere Seele. Hervorragend dargelegt wird dieser Vorgang von Platon in seinen "Gesetzen" (ich glaube, in Abhandlung 10).
Er postuliert hierfür eine "aus-sich-selbst-rollende-Bewegung".


Und das ist noch nicht Alles...

Ave!
Ich
Aus theologischer Sicht muss man immer einen drauf setzen, damit es passt. Auch wenn der Verstand dabei drauf geht.


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14.04.2009 um 19:44
@Fabiano
Zitat von FabianoFabiano schrieb:Und leider glaube ich das auch nicht, dass das trilliardenfacher Alltag sein sol
Ja, anscheinend ist bei dir "glauben" ganz areg wichtig, sonst hättest du, anstelle deinen Glauben zu bemühen, einfach mit der nächstbesten Suchmaschine nach dem genannten Stichwort "Quantenfluktuation" gesucht und dein Wissen erhöht. Aber danns wärsd halt aus mit dem Glauben, statt dessen würdest du wissen.

Wikipedia: Quantenfluktuation

Wikipedia: Casimir-Effekt

Wikipedia: Virtuelles Teilchen


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Islam: Die wahre Religion?

14.04.2009 um 19:45
wenn man das ganze subtrahiert kommen rausende Betonmischer heraus, damit wir uns alle ein Haus bauen können.


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Islam: Die wahre Religion?

14.04.2009 um 22:17
@imislamdaham

Pornoindustrie und Glückspiel haben die derzeitige Finanzkrise nicht verursacht, diesen Branchen geht es gut und die Welt wäre ohne Pornos auch ein trauriger Ort, das wissen sogar Muslime oder meinst du, nur weil es im Iran Pornos nicht im Fachhandel zu kaufen gibt, gäbe es dort keine? Glaub mir, ich arbeite in einer Flüchtlingseinrichtung der Malteser und der Grund warum die ganzen Leute drittklassigen Sport auf DSF sehen wollen ist, das dort die sexy sportclips laufen, wenn niemand mehr da ist um umzuschalten.(das ist mehr oder weniger Metaphorisch gemeint)

Die Jungs sind fast alles Moslems und sehen nicht so aus, als ob sie in ihrem Leben noch niemals nackte Möpse im Fernsehen gesehen haben. Also komm mir nicht mit der Pseudomoral deiner Glaubensbrüder, die meisten sind nicht einen deut besser als die Leute im Westen, nur das sie stärker so tun ;)

Das ist doch auch gar nicht schlimm, es zeigt doch nur, das es mehr Gemeinsamkeiten zwischen allen Menschen gibt, als man glaubt. Auch wenn das jetzt ironisch klingt, das ist es nicht. Wenn die Muslime begreifen, das in ihrer Religion nicht mehr wahrheit steckt, als in den anderen Religionen, mehr Toleranz entwickeln könnte die Erde eine bessere werden.

Und wenn du dich für den besseren Finanzexperten hälst, dann solltest du etwas mehr lesen.


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Islam: Die wahre Religion?

14.04.2009 um 22:19
@Fabiano

Gott wurde nicht geschaffen, sondern war schon immer da

Wenn Gott schon immer da war, warum war es nicht die MAterie im Urzustand vor dem Urknall?


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