Auf der Seite 396 um 19:57 ist ein Beitrag von mir darin stelle ich ein Knackpunkt dar was ANTWOERTET mir doch mal auf diesen Beitrag!
boerekobama schrieb:PART 1 POLYTHEISMUS
Wieso sind zb. in Summer 3000 vor chr. bestimmte Kulte um Istchar,Weltenbaum Und den Tontafeln der Weißheit(Wohl der Urquran) anders als 4000 vor chr. oder gar überhaupt nicht erhalten.Warum bilden sich Kulte allmählich im Polytheismus die Extreme Parellenen zu Biblisch Quranischen inhalt haben?
Da lässt sich sagen, die Kulte entwickelten sich aus dem ursprünglichen Monotheismus.
Die Bibel damals, als auch der Koran haben die falschen Bräuche aufgehoben und bereinigt. Genauso ist es schwachfug zu behaupten der Koran wäre das Konstrukt der in Mekka verbreiteten Mythen. Warum wohl übt der Koran Kritik an den dort vorherrschenden Bräuchen aus und thematisiert alltägliche Angelegenheiten der Mekkaner. Die Botschaft kam nicht in einen luftleeren Raum, sondern sie hob die Bräuche auf die falsch und von menschen erfunden wurden.
Z.B. war es üblich am Tage von Aschura zu fasten. Das wurde mit dem Kommen des Islams auch beibehalten.
Das ist Käse was du sagt. Aber ehrlich...
boerekobama schrieb:NOCHMALS ANDERS: Was ich sagen will ist Das der Polytheismus erst viele Geschichten nicht von anfang an in sich trug also von einer vor-Urislamischen erinnerungung empfing, sondern im laufe der Zeit Mythologien sich weiterbildeten und weiterentwickelten und genau DIESE es sind die in der Genisis auch erhalten sind und der Quran diese versiegelt!
Nein, das sind Geschichten die auf bestimmten Tatsachen gründeten, jedoch im Laufe der Zeit legendenhaft dargestellt wurden. Der Koran korrigiert sie widerum, weil sie fehlerhaft waren. Das wird deutlich in der Betrachtung von Jesus as. im Koran und der in der Bibel. Die Darstellung von Lot as. und seinem Volke. Von Salomon as. usw.
So ist das zu verstehen.
boerekobama schrieb:Al-Chidir wir müssen nciht in der Frühgeschichte der Menscheit rummsuchen
den Urspung der Heutigen Religionen finden wir dort gewiss nicht! Sondern erst ab dem beginn des Polytheistischen Mythen und Weltbildern!
Es kann ohnehin nicht geklärt werden was vorher da war.
boerekobama schrieb:NOCHMALS:
DIE NICHT AUFEINMAL DA WAREN sondern sich mt der Zeit, Epoche UND POLITIK bildeten UND GENAU DIESE ES SIND DIE BIBELN UND QURAN PRÄGTEN! Und genau das in ihrern Dogmatischen Berichten über Gott, Engel, Himmel, Paradis, Monotheismus, Adam Eva, Noah, Abraham,Sinnflut, Satan usw....
Ja, diese Tatsachen wurden in Form von Legenden tradiert, aber sind nicht der Ursprung dieser Geschehnisse.
Es ist sogar mehr als unbelegt das Muhammad sav. diese Mythen übernahm. Das würde einer Leugnung der Tatsachen nahe kommen.
boerekobama schrieb:Natürlich gab es ähnliche Geschichten in anderen Kulturen die auch BäumeTontafeln Gefähse Frauen ,Himmeln und Paradise beinhalten.- diese aber ganz andere Wege gehen und kaum noch gemeinsamkeiten wie die Bibeln oder Quran wie Heute haben.
Der Koran behauptet nicht eine unabhängige Offenbarung zu sein, sondern bestätigt frühere Schriften.
boerekobama schrieb:PART 2 ANIMISMUS
Das Geleiche Betrift die vor Polytheistische Animistisch Schamanistische Weltsichtsphase der Welt die zb. stark den Islam geprägt haben
boerekobama schrieb:Wieso Wurden dan bestimmte dinge Gereinigt was den Poltheistisch/Animnistischen Dienteund andere wiederum beibehalten?
Zb. ist das Küssen oder Berühren vom SchwarzenStein ein weicher-Polytheistischer
sondern auch ein EXTREM Animsitischer Kult!
Da dürfte man Fragen was vorher da war!?
Ich finde nicht das das irgendwie etwas beweist.
boerekobama schrieb:Wohnten nicht in Steinen und Flüssen Geister Götter und Dämonen?
Auch wenn das im VorPolytheistischen UrIslam auch erhalten war -War Hubal kein Karneol (Roter Stein) der Später in der Polytheistischen Phase ein Idolinäres Gesicht bekahm?
WAS IST DER SCHWARZE STEIN?
WOZU DIENTE DIESER?WEN NICHT DEN ANIMIMISMUS!?
Der Islam ist aber nicht Animismus.
Und was hat das eigentlich mit dem Animismus zu tun? Woher nimmst du die Gewissheit das die damaligen Muslime dieser Vorstellung des Animismus in dem Stein sahen?
"Der Animismus geht von der Annahme der allgemeinen Belebtheit der Natur aus, von der Vorstellung der Personifizierung und Beseelung aller Erscheinungen in Natur und Gesellschaft. Unter der allen Dingen innewohnenden „Seele“ wird als eine allgemeine Lebenskraft verstanden. Insbesondere ist dem Animismus jeder religiöse Überbau fremd. „Heilig“ im Sinne von „respektgebietend“, aber auch „respektfordernd“, ist die Natur in allen Ausprägungen. In jedem Stein, jeder Pflanze, jedem Tier und jedem Menschen, auch an jedem Ort entwickelt Lebenskraft einen eigenen Willen, der natürlichen Regeln folgt.
Animismus tritt meist in Zusammenhang mit Schamanismus auf. Als Träger und Bewahrer des gesellschaftlich erworbenen Wissens über die Natur und ihre Zusammenhänge ist der Schamane gleichermaßen Priester wie Arzt, und Ratgeber in allen Fragen zu Interaktionen mit Natur und Gesellschaft."
Wikipedia: AnimismusDu musst dich schon entscheiden was du beweisen möchtest. Entweder war Mekka christlich, jüdisch, polytheistisch, schamanistisch, babylonisch, indisch oder weiß der Geier was.
Wie willst du das alles beweisen?
;)boerekobama schrieb:Überall auf der Welt gab es ähnliche Anismistische Kulte der Steinkult ist vorallem in Arabien vrohanden! Die Araber in Petra hatten ein Idol Qubusförmiger SCHWARZER STEIN Wo ihre Gottheit inne wohnt...
Diese Vorstellung war gegeben. Aber der Islam brach diese Vorstellung ab und betonte das diese Kaaba von Abraham und Ismael stammte. Einige Mekkaner vor dem Islam waren sich auch dieser Tatsache bewusst. Es gab unter den Mekkaner auch Personen die sehr gut in der Genealogie bewandert waren, wie z.B. Abu Bakr ra.
Sie konnten lokalisieren welcher Stamm genau von Abraham abstammte und ab wann sich die Südaraber von den Nordarabern trennten. z.B. gibt es Gegenstände bzw. Orte deren Namen akkadischen Ursprungs sind, beispielsweise ZamZam oder Muzdalifa.
Das ist sogar äußerst interessant.
boerekobama schrieb:Sogar die Orakelie wurde damit Btrieben! Ist noch vertsteckt im Altesn Testament erhalten!
Ja, das war auch bei den polytheistischen Arabern verbreitet.
boerekobama schrieb:Wieso wurden zb. Elemente wie das Niederknien vor einem Menschen
erst zu Muhamads Zeiten aufgehoben (obwohl dieses im UrIslam normal war)
Und eben die Pilgerfahrt(Heidnisch) zur Kaaba nicht?
Das stimmt auch nicht. Die Araber empfanden es als unwürdig sich vor etwas niederzuwerfen. Das geht aus frühislamischen Berichten hervor.
boerekobama schrieb:Wieso Sprechen Hadise darüber das man nicht aussehen soll wie die Ungläubigen
(Bart langwachsen lassen aber Obrlippenbart abschneiden)
obwohl genau die Ferueranbeter diesen Bart trugen?
Nein, aus Überlieferungen geht hervor das die Perser teilweise sehr komische Bärte trugen, wo sie den Schnauzer wachsen ließen und ihr Kinn rasierten.
boerekobama schrieb:schau mal bitte auf diese landkarte
Abraham hat es geschaft von uruk über äypten bis nach mekka zu kommen
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/01/Justinian_Byzanz.png
Und ganze Götzen Aus allen umliegenden Regionen
Die Mekkaner hatten keine Handelskarawanen von Jemen nach Syrien?
vom heutigen oman nach Ägypten/Äthopien?
Natürlich hatten sie das. Aber was willst du damit belegen?
boerekobama schrieb:Willst du mir erzählen das die Lachmiden und Gasshahiden keinen KOntakt zu den Fürstenhäusern oder Großkaufleuten in Mittelarabien hatten?
Welche Religionen vertraten die Lachmiden
Der Dynastiegründer ʿAmr ibn ʿAdī bot den Manichäern, deren Religion im Sassanidenreich unter den Königen Bahrām I. und Bahrām II. unterdrückt wurde, in Ḥīra Zuflucht. Sein Sohn und Nachfolger Imruʾ al-Qays hat sich, wie Ṭabarī – Hišām al-Kalbī folgend – berichtet, im frühen 4. Jahrhundert für das Christentum entschieden.
Seine Nachfolger waren aber pagan. Offenbar wurde bereits im 4. Jahrhundert ein ostkirchliches (nestorianisches) Bistum in Ḥīra eingerichtet; mehrere nestorianische Bischöfe des 5. und des 6. Jahrhunderts sind bekannt. Im Lachmidenreich dominierten die Nestorianer unter den Christen, die Monophysiten konnten anscheinend kein Bistum gründen.[8] Bei den Ghassaniden hingegen setzte sich der Monophysitismus durch.
Die Frau des Lachmidenkönigs Munḏir III. war Christin und gründete ein Kloster in Ḥīra, aber Munḏir brachte der Göttin al-ʿUzzā Menschenopfer dar, und die Könige nahmen das Christentum weiterhin nicht an.[9] In der Hauptstadt und ihrer Umgebung entstanden jedoch zahlreiche Kirchen und Klöster. Erst der letzte Lachmidenherrscher, an-Nuʿmān III., ließ sich spätestens 593 nestorianisch taufen.
aus Wiki
boerekobama schrieb:Die Mekkaner waren definitiv nciht Isoliert und es war nur eine Frage der Zeit das sich in Arabien der Polkytheismus Löste
Wer hat jemals geleugnet das Mekka isoliert war? Wo hast du diesen irrsinn her?
Beweisen kannst du ohnehin nicht das Mekka christlich, jüdisch, polytheistisch, schamanistisch, babylonisch, indisch. Du musst dich schon entscheiden was du willst.
Bewiesen hast du weiterhin nix.
boerekobama schrieb:Die Südaraber wurden Arhamanistischer was ziemlich schon Islamische Züge annimt
Nein, christlich. "Al Rahman" wurde auch als "Gott der Juden" aufgefasst.
boerekobama schrieb:Das Mekka nicht Christlich oder Jüdischwas ist das für ein Argument?
Das musst du erst einmal beweisen. Es geht aus der Geschichtsschreibung hervor, dass diese Mekkaner nichts mit dem Worte "Prophet" oder "Schrift" anfangen konnten.
Das bedeutet jedoch nicht, dass es ihnen gänzlich unbekannt war.
Es ist mehrfach belegt das Mekka polytheistisch war. Wie kann man sowas leugnen?
boerekobama schrieb:Der Islam ist eine MischMasch Religion
aus ihren alten HeidnischAnimistischen mit verankerung allen Religionen in der Umgebung Mazdaismus Rahmanismus AltChristentum Judaissmus.
Eben nicht.
Der Beweis steht immer noch aus. Und die frühislamsiche Geschichte spricht eine ganz andere Sprache.
Du bist immer noch einen Beweis schuldig das in Mekka irgendeine Religion dominierte.
Beweise es.
Es macht wenig Sinn den Koran als Buch aus zusammengesetzten Mythen zu sehen. Im Endeffekt entstehen sehr viel mehr Widersprüche als das irgend etwas bewiesen wurde. Du hast ja noch nicht mal einen Ansatzpunkt. Du versuchst von allen Seiten Belege zu finden und sie den damaligen Mekkanern in die Schuhe zu schieben, was wirklich absurd ist.