Islam: Die wahre Religion?

Sowas gibt es bestimmt auch in Deutschland das in gewissen Moscheen hass Geschürt wird

Aha, man zeigt ein oder mehrere Moscheen, wo hass geschürt wird und denkt dann, dass es in allen Moscheen so wäre. Wisst ihr eigentlich wie viele Moslems es auf der Welt gibt und die anders denken oder wie viele Moscheen es gibt und diese sind nur ein winziger Teil davon.

Ich habe letztens hoch offiziell auf einem Bibelsender von einem deutschen Evangelikalen "Hass predigen" gesehen ...

@al-mekka

"Wisst ihr eigentlich wie viele Moslems es auf der Welt gibt und die anders denken oder wie viele Moscheen es gibt und diese sind nur ein winziger Teil davon."

Nur leider stehen diese Moscheen hier in Europa und nicht in Islamischen Ländern.
In Saudi Arabien stört es mich wenig wenn gehetzt wird.(was natürlich auch nicht richtig ist)

Aber hier werden Menschen in Europa massiv aufgehetzt.
Das geht mal gar nicht.

quinn66 schrieb:Aber hier werden Menschen in Europa massiv aufgehetzt.
Das geht mal gar nicht

Irgendwie ist deutschland selbst schuld und ich empfinde genuugtung , da hat jahrelang ein Metin Kaplan den kalifen von Köln gespielt ohne strafechtlich verfolgt zu werdem und trotz des bitten der türkei Ihn in die Türkei auszuweisen hat man das abgelehnt.

Jetzt ist es schon zu spät , die hasspredigen sind schon längst angekommen.

ferdi_tayfur schrieb:Jetzt ist es schon zu spät , die hasspredigen sind schon längst angekommen.

Ja, leider! Der 14%-ige Anteil der Muslime (immerhin knapp eine halbe Million) der gewaltbefürwortend und demokratiefeindlich eingestellt ist, kommt ja nicht von ungefähr.

Und ich weiß manchmal nicht genau, vor wem ich mehr Angst haben muss; vor der halben Million Islamisten oder vor den 86% der Muslime die sich nicht entschieden gegen diese Islamisten aussprechen?!

@Mailo
Natürlich kann man seinen christl. Glauben in Saudi Arabien nicht 100% in aller Öffentlichkeit ausleben. Aber man kann ihn ausleben !
Und du glaubst doch nicht wirklich, das du keinen Alkohol und keine Drogen in Saudi Arabien findest :D
Man darf auch keine Drogen und keine geschmuggelten Menschen nach Deu bringen...
Mir ging es darum aufzuzeigen, DAS man Christ sein darf/kann in Saudi Arabien.
In Deu dürfen Muslime auch nicht zu 100 % in aller Öffentlichkeit ihren Glauben ausleben- nur mal so der Vollständigkeit halber ;)
Und das ist gewiss! Meine Bibel und meine "Kutte" waren nicht die einzigen im Lande :)

Die öffentliche Ausübung des Christentums ist in Saudi-Arabien verboten. Dennoch leben in Saudi-Arabien einige Christen, es handelt sich dabei um ausländische Gastarbeiter.
Die Einfuhr und der Druck nichtislamisch-sunnitischen religiösen Materials, wie z. B. Bibeln sind verboten.

Es ist bei Strafe verboten, einen Gottesdienst zu feiern, eine Taufe oder eine Krankensalbung zu empfangen. Kirchen, Synagogen oder andere nichtislamische Gebetshäuser gibt es nicht, und die ihre Errichtung ist verboten. Nach der Interpretation der Staatsreligion darf auf dem Land, auf dem sich die beiden heiligen Stätten befinden, kein nichtislamisches Gotteshaus befinden. Auf Apostasie (Übertritt vom Islam zum Christentum) steht die Todesstrafe, die auch vollstreckt wird. Allerdings gibt es z. B. zwei deutsche Schulen in Saudi-Arabien, in denen diese Gesetze nicht gelten; innerhalb des Schulgeländes gelten deutsche Gesetze.

Bei der Bestrafung von Christen wegen Verstößen gegen das Missionierungsverbot kann das Strafmaß je nach Nationalität unterschiedlich ausfallen. Staatsangehörige westlicher Verbündeter (z.B. USA, Frankreich, Deutschland oder Österreich) werden meist „diskret“ des Landes verwiesen, während Missionare aus anderen und unbedeutenderen Ländern (z.B. Philippinen, Kenia) inhaftiert und manchmal auch hingerichtet werden. In dem Weltverfolgungsindex für Christen steht Saudi-Arabien hinter Nordkorea auf dem zweiten Platz.

(Wiki)

Toleranz....

Die christlichen Minderheiten sind in islamischen Ländern normalerweise innerhalb ihrer kirchlichen Gemeinschaften geduldet, unterliegen aber in ihrer Religionsausübung nach außen starken Beschränkungen, sowie der Kontrolle und Oberaufsicht durch den islamischen Staat, der – je nach Land verschieden – den Rahmen für die religiöse Bewegungsfreiheit der christlichen Gemeinschaften steckt. Innerhalb dieses Rahmens kann die christliche Gemeinschaft existieren, andernfalls nicht. Unter der staatlichen Oberaufsicht werden häufig die offiziell erforderlichen Genehmigungen für Reparaturen von Kirchengebäuden jahrelang verschleppt oder ganz verweigert, so daß Gebäude verfallen und unbrauchbar werden. In einigen islamischen Ländern darf die Ausübung des christlichen Glaubens überhaupt nicht für die Öffentlichkeit sichtbar werden.
Immer wieder kommen in islamischen Ländern Übergriffe, ja teilweise Ausschreitungen gegen Christen und christliche Einrichtungen vor. Oft ist der offizielle Auslöser ein ‘Vergehen’, dessen sich Christen angeblich gegen Muslime oder den islamischen Staat schuldig gemacht haben. Zwar befürwortet im eigentlichen Sinne weder der Koran noch die Überlieferung Rechtsverletzungen gegen die christliche Minderheit, auf der anderen Seite jedoch bedingt die Bandbreite der koranischen Urteile über die Christen verschiedene Auslegungsmöglichkeiten der Texte, deren sich Einzelne oder islamistische Gruppierungen immer wieder zur Rechtfertigung der Ausübung von Gewalt bedienten. Hinzu kommt, daß der Islam aufgrund seines ‘Drei-Klassen-Systems’ (Ungläubige–Schriftbesitzer–Muslime) die Muslime als die religiös und gesellschaftlich Bevorrechtigten und damit allen anderen Überlegenen betrachtet. In einem weltanschaulichen System, in dem das in der Bibel getadelte „Ansehen der Person“ (Jakobus 2,1-13) in der Religion, Gesellschaftsordnung und Gesetzgebung derart verankert ist, ist die Folge, daß gegen Übergriffe nicht immer mit aller zur Verfügung stehenden staatlichen Härte vorgegangen wird. Strafverfahren werden teilweise halbherzig betrieben oder verlaufen im Sande. Zwar bemühen sich viele islamische Länder, durch rigoristische Maßnahmen die islamistische, den Staat selbst bedrohende Gefahr so weit wie möglich einzudämmen. Das Vorgehen kann jedoch weitaus weniger entschlossen sein, wenn islamistische Aktivitäten sich nicht gegen den Staat, sondern „nur“ noch gegen die unterpriviligierte Minderheit der Christen richten. In Ägypten sollen Christen nach vermehrten terroristischen Anschlägen islamistischer Gruppierungen in den letzten Jahren – gewissermaßen als Nebeneffekt – in einzelnen Fällen stärker in den Genuß staatlichen Schutzes gekommen sein.
Obwohl etliche islamische Länder in ihrer Verfassung das Recht auf ungehinderte Religionsausübung und Glaubensfreiheit festgeschrieben haben, haben Nichtmuslime in der islamischen Welt praktisch immer mit erheblichen Schwierigkeiten bei der freien Ausübung ihrer Religion zu kämpfen, denn in den meisten islamischen Staaten nennt die Verfassung den Islam gleichzeitig als Staatsreligion. Wer sogar Muslim war und zum Christentum übergetreten ist, riskiert sehr viel. Trotzdem sind wohl die meisten islamischen Länder der Auffassung, daß sie Toleranz üben und Religionsfreiheit gewähren. Toleranz und Religionsfreiheit bedeuten jedoch nur, daß Juden und Christen nicht zum Islam übertreten müssen, wenn sie im islamischen Gebiet wohnen. Christen stehen durch die vielfachen Benachteiligungen im Bildungswesen, auf dem Arbeitsmarkt und im gesellschaftlichen Leben unter ständigem starkem Druck, zum Islam zu konvertieren. Einige Tausend Kopten halten jährlich in Ägypten diesem Druck nicht stand und werden Muslime. Dazu kommen die vielen gemischtreligiösen Ehen: Da die Ehe zwischen einer muslimischen Frau und einem christlichen Mann nur möglich ist, wenn der Mann zum Islam konvertiert, ergibt sich hier ein weiterer Grund für den Übertritt. Die Ehe zwischen einem muslimischen Mann und einer christlichen Frau ist prinzipiell möglich, aber die Kinder aus einer gemischtreligiösen Ehen sind immer Muslime, so daß die christliche Minderheit in der islamischen Welt ganz von selbst schrumpft. Umgekehrt „...wird [es] dem muslimischen Bürger nicht zugemutet, einer Glaubensabwerbung ausgesetzt zu werden und sich ihrer erwehren zu müssen. Christliche Missionsarbeit unter Muslimen ist überall verboten, wird aber unterschiedlich streng geahndet.
Verboten ist Nichtmuslimen vor allem die Beleidigung und Herabsetzung des Islam, des Korans und des Propheten Muhammad, was nach muslimischer Auffassung durch das christliche Zeugnis automatisch geschieht. Das marokkanische Strafgesetzbuch fordert zum Beispiel eine Gefängnisstrafe von 6 Monaten bis 3 Jahren und zusätzlich eine Geldstrafe von 200 bis 500 Dirham für denjenigen, der einen Muslim vom Islam abwirbt Ausländer aus der westlichen Welt werden jedoch meist nur des Landes verwiesen, wohingegen asiatische Christen in Saudi-Arabien in den letzten Jahren allein für christliche Zusammenkünfte in privaten Räumen verhaftet und z. T. drakonisch bestraft wurden.

Christen sollten mit einigen Grundlagen des islamischen Toleranzverständnisses vertraut sein. Die Stellung der Christen in der islamischen Welt – eine geduldete Minderheit unter der Bedingung der Einhaltung gewisser Grenzen, aber immer Bürger zweiter Klasse – ist unter Ausleuchtung aller damit verbundenen Benachteiligungen noch viel zu wenig in der westlichen Welt bekannt. Christen sollten nicht versäumen, wo immer möglich, auf diese Ungleichbehandlung von Christen und Muslimen hinzuweisen, betend für alle Christen einzutreten, sie zu unterstützen und ihre Anliegen öffentlich bekannt zu machen
(Quelle: "Christen in Islamischen Gesellschaften" von Dr. Christine Schirrmacher)

@againstnwo
Das stimmt vielleicht sogar alles irgendwie so ähnlich ;)
Ich habe es dennoch anders erlebt und werde nicht, weil in irgendwelchen Pamphleten und Internetportalen anderes berichtet wird, sagen: Dann hab ich das wohl geträumt...
Das ist an sich nur wieder so ein Punkt, an dem verschiedene Welten aufeinanderprallen und dann versteht sich keiner.
Bürokratie, Verwaltung, Gesetzgebung usw...das sind ersteinmal bloße kulturelle Gebilde. Deren Umsetzung ist aber in Europa und Arabien dermaßen unterschiedlich, das es schon fast schwerfallen dürfte, sie überhaupt zu vergleichen...
Wenn hier §xyz besagt, das man sich zuhause erst nach links und dann nach rechts zu wenden hat, bevor man sich´s gemütlich macht, dann werden ca 70% das auch tatsächlich tun (der Rest sind Zugewanderte :D scherz). In Arabien vielleicht 5% oder so, weil sich da keine Sau für interessiert, solange es ihm nicht an die Existenz geht usw...
Denkst du z.B. im ernst, daß sie den G.I.s im Land das Gebet verbieten?^^
Oder das, wenn du dich zuhause hinsetzt und betest, jemand reinstürmt und dich was weiß ich henkt oder vierteilt?
Es ist auch überhaupt nicht schlimm, das in Saudi Arabien kein Kirchengeläut geduldet wird. Das wird umgekehrt hier in Deu z.B. nämlich auch nicht geduldet(also Gebetsruf- Minarett ist auch immer wieder gerne ein Problem usw...) - da wird gerungen und diskutiert und ich bin mir nichtmal sicher, das ich dich da dann nicht unter den Befürwortern eben jenes Verbotes fände ;)
Und in der Politik gibts kein quid ohne pro quo^^
Ja. Ich weiß! Aber bei uns wird keiner umgebracht- Na und?(Also versteh mich jetzt nicht falsch! Ich meine nicht, daß es egal ist, ob da Menschen umgebracht werden- da sei der Herr davor!- es ist aber lediglich ein "Gesetzesunterschied", der an der Sache- nämlich, das auf beiden Seiten keine Religionsfreiheit herrscht, nichts ändert.)
Feme ist Feme und da geben sich die Herren Glaubensfanatiker nichts...

Und zu deinen Videos:
Die "erledigen" sich ab Minute 4:15 ca selbst, wenn die Reporterin selbst feststellt, das all diese geschilderten Dinge nicht im Qur´an stehen. Weshalb postest du das dann also? Reine Stimmungsmacherei.
Das, was du dem Islam vorwerfen willst, - nämlich "geistiger Brandstifter" zu sein- das bist du damit selbst :/

@felix

"Die "erledigen" sich ab Minute 4:15 ca selbst, wenn die Reporterin selbst feststellt, das all diese geschilderten Dinge nicht im Qur´an stehen. Weshalb postest du das dann also?"

Ich nehme an gerade weil die Reporterin sagt das es nicht so im Koran steht.

Und trotzdem wird von dieser anderen Person weiterhin Hass gepredigt.

"Und trotzdem wird von dieser anderen Person weiterhin Hass gepredigt."

Sicher. Aber nicht im Namen des Islam.

@felix

In welchem Namen denn sonst?

Hast du dir die Videos angesehen?

Immer schöne radikal Islam Propaganda wenn kein Ungläubiger anwesend ist.

Nein. Die machen keine Propaganda für den Islam, sondern für irgendwas Komisches. Islam ist das nicht.

quinn66,

Hast du dir die Videos angesehen?

Ganz richtig. Es ist EIN Video.
Bitte abwegen. ;)

Und warum gibt es da keine Muslime die gegen sowas Protestieren?

Da wird doch dann auch der "Echte" Islam durch den Dreck gezogen.

Und ?

Gar kein Protest ist zu hören.

quinn66,

war abgelenkt, sorry. :D
Ich meinte EINE Videosammlung.

Ziemlich dürftig, wenn die dann eine Religion repräsentieren soll, findest Du nicht?

Jetzt sollte es eindeutiger sein. :)

quinn66,

Gar kein Protest ist zu hören.

darf ich fragen, wo Du Deine Ohren überall hast?
Sprichst Du bsp. Arabisch? Kannst Du Dich in "deren" Foren informieren?

Und wenn "sie" es täten (offen protestieren) würde der Vorwurf laut, "sie" hätten einen "Mitteilungsdrang".
Wie man es auch dreht und wendet...