Willst du mir jetzt allen ernstes erzählen, dass du eine objektive und kritische Sichtweise dazu hast?Repulsor schrieb:Und wo verteidige ich die islamische Ideologie?
Richtig. Und genauso würdest du auch empfinden, wenn statt deiner Familienangehörigen irgendein Fremder an deiner Seite wäre und sonst niemand. Selbst zu Zeiten der Berliner Blockade und der Blockade von Leningrad hat es so ein "eiskalt berechnendes" Verhalten, wie du es beschreibst, unter der Bevölkerung nicht gegeben. Man hat sich gegenseitig geholfen und selbst die Fremdesten kamen sich nahe, weil Leid verbindet und nicht spaltet. Gegessen wurden nur Tiere und jene, die bereits von sich aus gestorben waren. Würden die Menschen selbst in solchen Situationen nur "eiskalt berechnen", dann wären wir keine Menschen mehr, sondern nur noch Bestien und Monster.
Nein, meine WÜRDE. Die Definition der beiden Begriffe sollte doch jedem aufgeklärten Menschen bekannt sein.
In dem ersten Beitrag schrieb ich: "Ich denke mal, du hast wohl noch nicht den Quran gelesen." Eine Spekulation geht aus dieser Aussage deutlich hervor. Es war also keineswegs eine feste Aussage. Und wiederum sei hier angemerkt, dass mein Eindruck eben aus jener kritiklosen Einstellung deinerseits gegenüber dem Islam entstanden war. Es kam also nicht von ungefähr.
Das ist sehr rücksichtsvoll von dir, jedoch kann ich mich in dem Punkt @neechee anschließen:
Das ist nicht ganz richtig. Der Vertrag hat eine bestimmte Frist und kann auch ohne von den Heiden gebrochen zu werden aufgekündigt werden und so offensiv das Stück Land eingenommen. Und was du hier sagst, ist der Mustamin-Status, der ebenfalls aus Sure 9 hervorgeht. Und Schutz übrigens auch nur bis die Frist abgelaufen ist.nurunalanur schrieb:Alle die den Vertrag nicht gebrochen haben und nicht gegen die Muslime kämpfen sind ausgenommen und ihnen darf nicht angetan werden. Sie könne sogar Zflucht und Sicherheit bei den Muslimen suchen.
Sehr wohl war es das im Rahmen des von mir Behaupteten. Hier übrigens die gesamte Sure 9, die von der klassischen Koran-Exegese als Legitimation für den expansiven Dschihad angesehen wird, indem die Hudna nach abgelaufender Frist gebrochen wird, wie es auch Mohammed immer wieder einseitig tat, so bei den Mekkanern.
Hast du mich nicht verstanden? Ich würde dafür sorgen, das alle Überleben, aus Strategischen Gründen und nicht aus Nächstenliebe oder Gewissen.^^trance3008 schrieb:Richtig. Und genauso würdest du auch empfinden, wenn statt deiner Familienangehörigen irgendein Fremder an deiner Seite wäre und sonst niemand. Selbst zu Zeiten der Berliner Blockade und der Blockade von Leningrad hat es so ein "eiskalt berechnendes" Verhalten, wie du es beschreibst, unter der Bevölkerung nicht gegeben. Man hat sich gegenseitig geholfen und selbst die Fremdesten kamen sich nahe, weil Leid verbindet und nicht spaltet. Gegessen wurden nur Tiere und jene, die bereits von sich aus gestorben waren. Würden die Menschen selbst in solchen Situationen nur "eiskalt berechnen", dann wären wir keine Menschen mehr, sondern nur noch Bestien und Monster.
Würde? Was hat das bitte mit Würde zu tun? Wenn du nicht fähig bist, Beiträge anderer zu finden, wenn sie doch nur eine Seite zuvor stehen, und es an deiner Würde geht, ist das Arrogant und nichts anderes.
In dem ersten Beitrag schrieb ich: "Ich denke mal, du hast wohl noch nicht den Quran gelesen." Eine Spekulation geht aus dieser Aussage deutlich hervor. Es war also keineswegs eine feste Aussage. Und wiederum sei hier angemerkt, dass mein Eindruck eben aus jener kritiklosen Einstellung deinerseits gegenüber dem Islam entstanden war. Es kam also nicht von ungefährAlso, ich Zitiere mal vollständig, was du schriebst:
Und in dem zweiten Beitrag war meine Aussage, dass du dir des von dir Gesagten nicht so recht BEWUSST bist. Auch da habe ich zu keinem Zeitpunkt behauptet, dass du DEN ISLAM nicht kennst. Lediglich, dass du dich bloß der bereits vielfach verwendeten Argumente seitens der Muslime bedienst, ohne dabei auf ihre TATSÄCHLICHE Aussage zu achten. Genauso und nicht anders ist der SatzNein, da habe ich kaum einer Muslimischen Argumentaion bedient, aber allein meine Kritik hat dir gereicht, mich als Moslem abzustemplen. Wenn du schreibt: "Das ist das Typisches Argument eines Moslems, ...", dann was soll ich darunter verstehen? Das du mich nicht als ein Moslem hälst? :D
"Das ist das typische Argument eines Moslems, der seine Totschlagargumente runterbetet und keine Ahnung hat, was er da eigentlich von sich gibt"
zu deuten und zu verstehen.
Das ist das typische Argument eines Moslems, der seine Totschlagargumente runterbetet und keine Ahnung hat, was er da eigentlich von sich gibt. Du hast dir garantiert noch nie kritische Gedanken über deine Ideologie gemacht. Du plapperst nur nach, was alle anderen Moslems nachplappern und was dir beigebracht wurde, zu plappern.Hier unterstellst du mir eindeutig, ich sei ein Moslem ... Soviel zu deiner "TATSÄCHLICHEN" Aussage. :D
Das ist sehr rücksichtsvoll von dir, jedoch kann ich mich in dem Punkt @neechee anschließen:Na, dann klär mir mal auf, wie meine Beiträge auf dich wirken, statt einfach mal das was neechee sagte nachzuplappern. ^^
"seltsam nur , dass du sowas wie ein spiegel nicht zu besitzen scheinst . denn dann würdest auch du analysieren bzw verstehen wollen, wie DU auf andere in welcher weise wirkst."
Wo bitte habe ich was relativiert?libertarian schrieb:Toller Kontext. Willst du das noch weiter relativieren?
Nein war es nicht. Weißt du den nicht, wie man Wissenschaftlich Arbeitet?
Ach Herrje :)
Ein Beispiel: Wenn ich mit einer neuen Theorie, sagen wir in Astrophysik, komme, dann muss ich alle bisherigen Theorem und Tatsachen, wie z. B. die Relativitätstheorie in meiner Neuen Theorie mit einbeziehen. Ich kann nicht einfach nur eine Rechnung erstellen die mathematisch korrekt, aber gegen z. B. die Relativitätstheorie verstößt, als ein Beweis hinstellen.
Und du hast mich immer noch nicht verstanden. Beispiel 2:
Und was genau wäre da die Strategie bzw. was das Ziel dessen? Ich glaube, du spuckst hier nur große Töne, weil du dich keineswegs in solch eine Situation versetzen kannst. Würdest du tatsächlich sowas mal erleben, dann würdest du anfangen ganz anders zu denken. Glaub ja nicht, du wärst irgendwie "härter", "schlauer" oder "cooler" als der Rest der Menschheit. Oder als die Menschen in Berlin und Russland während der Blockade.
Das hat insofern was mit Würde zu tun, dass ich nicht auf Kommandos und Befehle gehorche. Und nicht vorhabe, deinen Job für dich zu erledigen, nur weil du dir zu bequem bist, die paar Zeilen nochmal in die Tastatur einzugeben. Übrigens, du rollst dieses Thema nun schon wieder auf. Aber das bin doch angeblich immer ich, die darauf rumreitet. Ne ist klar... Die anderen sind immer schuld, du bist der Vollkommene.
Es ist kein künstliches Aufregen. Deiner Aussage nach zu urteilen steht für dich fest, dass ich gesagt hätte, du kennst den Islam nicht und hast den Quran nicht gelesen. Also habe ich dir aufgezeigt, dass ich es ganz und gar nicht so geradewegs behauptet habe. Jetzt verstanden?
Wie zum Henker kommst du jetzt zu der Annahme, ich hätte dich nicht für einen Moslem gehalten?? Habe ich es jemals bestritten? Diese ganze Diskussion begründet im Grunde darauf, dass ich aufgrund deiner typisch muslimischen Argumente bei dir auf keinen grünen Zweig komme.
Zunächst einmal habe ich nicht neechee "nachgeplappert", sondern ZITIERT. Der Unterschied darin ist dir doch hoffentlich klar.
Sorry, aber du kannst es nicht Beurteilen. Du weißt nicht, wie und unter welchen Umständen ich aufgewachsen bin.
Du hättest damit:
Ja, ich habe dich verstanden, aber ich stimme dir da nicht zu. ;)
Wenn du etwas Zitierst, stehst du auch hinter diesem Zitat, oder etwa nicht? Das kommt einem Nachplappern gleich.^^
Tja, dein Empfinden. Du kennst eben nicht alle meine Gedanken. Allein weil ich bisher kein kritisches Wort über den Islam verloren haben soll, heißt das doch nicht, das mir "jegliches kritisches Denken bzgl. des Islam" fehlt. - Ich denke sehr wohl kritisch über den Islam.
Wenn es nichts zu bestreiten gibt, kannst du gar nicht "jemals" etwas bestreiten. Aber du hast mir etwas eben Unterstellt, meiner Meinung nach. ;)
Was mich halt stört ist, das sobald man mal die Muslime unter schutz nimmt, Verhält man sich wie ein "typischer Moslem" - was ich gar nicht verstehe. Wenn ich den Islam wie du kritisieren würde, wäre ich dann aufeinmal keiner der "typischer Moslem" Sort oder wie?
Näher beleuchten, aber aus welchem Blickwinkel?
Muslimische Autoren der Moderne sehen ausschließlich Kriege als legitim an, die der Verteidigung islamischer Staaten, der Freiheit der Muslime, den Islam außerhalb dieser zu verkünden, und des Schutzes der Muslime unter nicht-islamischer Herrschaft dienen.[12] Deshalb liefern sie eine andere Interpretation von 9:5 als die klassischen Korankommentare, indem sie den Vers in einen historischen Kontext stellen: Den ersten Versen dieser Sure entsprechend beziehe sich der Vers auf die Quraisch, die ihr Waffenstillstandsabkommen mit Mohammed gebrochen hatten, und stelle somit - entgegen klassischer Korankommentare - kein Gebot zu einem allgemeinen Kampf gegen Andersgläubige dar.[13] Die maßgeblichen Koranverse für die Beziehung von Muslimen mit Nicht-Muslimen seien solche wie zum Beispiel 8:61:[14]Wäre das damit geklärt?
„Und wenn sie (d.h. die Feinde) sich dem Frieden zuneigen, dann neige (auch du) dich ihm zu (und laß vom Kampf ab)! Und vertrau auf Gott! Er ist der, der (alles) hört und weiß.“
– Übersetzung nach Paret
