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Islam: Die wahre Religion?

35.219 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Religion, Islam, Wahrheit ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Islam: Die wahre Religion?

05.03.2011 um 21:46
@lilit

Das ist mir doch auch klar.
Nur steht im Topic Islam.
Das alle anderen Stämme und oder Ideologiegesellschaften des Homo Sapiens Sapiens, auch Ihre Leichen im Keller zu liegen haben ist traurig, macht Es aber nicht besser.

Nun, Jesus sticht aus der Prophetenliste etwas hervor. Weil Er diesbezüglich wenig Angriffsfläche bietet.
Dann soll Er wohl auch bedingungslose Liebe zu Allem und Jeden Gepredigt haben. Was Ihn schon mal Sympathisch macht.
Ich wüsste nicht das Er Jemanden getötet hätte oder eine Lieblingsspeise oder sonst irgendwelche Vorlieben hatte.
Kann aber auch nur durchdachte Promoschen sein.

Wie bekomme ich die Kurve zum Topic?
Wenn ein Gott Propheten schickt. Und Diese Kriege gegen Seine Schöpfung führen sollen.
Dann erwarte Ich das diese Propheten die Feinde von Gottes willen, durch einen Blick Denaturalisieren.
Und nicht das Sie bis zu den Knien im Blut waten müssen.
Ich finde nicht das ich da von einem allmächtigen Schöpfer zu viel erwarte.

Gruß
Mailo


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Islam: Die wahre Religion?

05.03.2011 um 21:52
@Mailo
mag Jesus auch am Liebsten von den Propheten, er war so gandhimässig gewaltfrei!


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Islam: Die wahre Religion?

05.03.2011 um 21:55
@lilit

@bekchris

bekchris schrieb:

“Wenn Du den Koran mit der Bibel vergleichen würdest, kämst Du selbst drauf.
Nur ganz oberflächlich betrachtet ist der Koran mit der Bibel konform.“


<<< Umgekehrt, wenn du es nicht oberflächlich betrachtest, läuft die Bibel schon mit dem Koran konform. >>>

Inwiefern „läuft die Bibel mit dem Koran konform“ ? Da bin ich gespannt, wie Du das siehst.

bekchris schrieb:

“Ich kann über die im Islam irregeführten nicht lachen, sondern weinen. Sie meinen, die rechtgeleiteten zu sein, gehen aber an dem Heil und der Gnade, die uns Jesus erwirkt hat vorbei und glauben, nur mit geringer Hoffnung, dass sie Allah mal ins Paradies einlassen wird.

Wir Christen können unseres ewigen Heils gewiss sein, denn Jesus ist von den Toten auferstanden und wartet auf uns im Himmel.

Wie man dorthin kommt, steht im NT und in vielen meiner Beiträge.“


<<< Dann müsstest du über dich selber weinen, da du ja auch meinst,
rechtgeleitet zu sein, und alle die Jesus in einem anderen Kontext sehen und verstehen als du seien verlorene Schafe!
>>>

Ich kann über mich nicht weinen, sondern bin sehr erfreut, denn ich habe Jesus als „den WEG, die WAHRHEIT und das LEBEN erkannt.

Was kann Mohammed gegenüber Jesus und die Zeugen aus der ganzen Bibel aufweisen.

Wie sagten seine damaligen Zuhörer?


Koran 15,6: Sie sagen: O du, der du dich einer geoffenbarten Ermahnung rühmst, du bist wahnsinnig

<<< Dieses Ausschlussverfahren jeglicher Religionen, ausser Buddhismus, ist betrüblich,
je nach Ausmass zum weinen.
>>>

Meines Erachtens kann es nur einen Gott geben und auch nur eine Wahrheit, wie ich bereits geschrieben habe:


bekchris schrieb:

„Nach Jesus klarer Aussage gibt es nur den einzigen Weg über ihn zu Gott, weil wir als Sündige Menschen überhaupt nicht zu Gott kommen können, höchstens zu einem von uns selbst gemachten Gott, was aber normalerweise Götze genannt wird.“


<<< Jesus klare Aussage wird verschieden interpretiert, >>>


Verschiedene Interpretationen ändern nicht die klare und ausschließliche Aussage, dass niemand zu Gott kommen kann, außer durch IHN, Hesus.


<<< und im Islam finde ich schön, dass diese Erbsünde nicht vorhanden ist. >>>


Dass wir als Sünder geboren werden könnte unerheblich sein, da jeder nach seiner Geburt genügend gesündigt hat.

Doch sie ist doch nicht unwichtig, denn sie ist eine „Standortbestimmung“: Wir sind bereits seit der Geburt von Gott getrennt, „draußen vor der Tür“.



<<< "Der Koran beschreibt die erste Sünde der ersten Menschen (Adam und Eva) als Folge der Irreleitung des Satans (2:36–38). Der Islam lehnt es aber ab, die Sünde dieser beiden auf ihre Nachkommen vererbt zu haben. Der Koran verweist in diesem Bezug auf die Barmherzigkeit Gottes und dessen Macht zu vergeben. Nach der islamischen Lehre also wird der Mensch von der sogenannten „Erbsünde“ und ihre Folgen entlastet. Ein Mensch wird rein geboren und wird so lange rein bleiben, bis er sich aus seinen eigenem Willen gegen Gott versündigt. Erst dann spricht der Islam über eine Sünde." Wiki >>>

In diesem Text lese ich nichts von einer Sünde von A. + E.

Das hast Du schön kopiert.

Doch warum sollte der Satan Adam und Eva aus dem Paradies weisen, wie in Vers 36 geschrieben ist ?

Nach diesen Worten besteht kein Grund, dass der Satan sie aus dem Paradies weist. Hier scheint mir gedanklich ein Fehler zu sein.

Wieso muss Gott Adam verzeihen ? Es wird doch gar nicht berichtet, dass er etwas falsch gemacht hat ?



Koran 2

34: Darauf sagten wir zu den Engeln: Fallt vor Adam nieder, und sie taten so, nur der hochmütige Teufel weigerte sich, er war ungläubig.

35: Wir sprachen: O Adam, du und dein Weib bewohnt das Paradies und genießt, von was ihr wollt, nur diesem Baum nähert euch nicht, sonst werdet ihr Sünder.

36: Aber der Satan vertrieb und verjagte sie daraus, und wir sagten: Hinweg von hier! Einer sei des andern Feind; euer Wohnsitz sei nun die Erde, und genießt ihrer auf unbestimmte Zeit.

37: Darauf lernte Adam von Gott Worte des Gebets und kehrte zu ihm zurück, denn Er ist der Verzeihende und Barmherzige.



Nach der Bibel lautet es so und das ergibt einen Sinn:


1. Mose 3

1: Und die Schlange war listiger denn alle Tiere auf dem Felde, die Gott der Herr gemacht hatte, und sprach zu dem Weibe: Ja, sollte Gott gesagt haben: Ihr sollt nicht essen von allerlei Bäumen im Garten?

2: Da sprach das Weib zu der Schlange: Wir essen von den Früchten der Bäume im Garten,

3: Aber von den Früchten des Baumes mitten im Garten hat Gott gesagt: Esset nicht davon, rühret's auch nicht an, dass ihr nicht sterbet.

4: Da sprach die Schlange zum Weibe: Ihr werdet mitnichten des Todes sterben,

5: Sondern Gott weiß, dass, welches Tages ihr davon esset, so werden eure Augen aufgetan, und werdet sein wie Gott und wissen, was gut und böse ist.

6: Und das Weib schaute an, dass von dem Baum gut zu essen wäre, und dass er lieblich anzusehen und ein lustiger Baum wäre, weil er klug machte; und sie nahm von der Frucht und aß und gab ihrem Mann auch davon, und er aß.

7: Da wurden ihrer beider Augen aufgetan, und sie wurden gewahr, dass sie nackt waren, und flochten Feigenblätter zusammen und machten sich Schurze.

8: Und sie hörten die Stimme Gottes des Herrn, der im Garten ging, da der Tag kühl geworden war. Und Adam versteckte sich mit seinem Weibe vor dem Angesicht Gottes des Herrn unter die Bäume im Garten.

9: Und Gott der Herr rief Adam und sprach zu ihm: Wo bist du?

10: Und er sprach: Ich hörte deine Stimme im Garten und fürchtete mich, denn ich bin nackt; darum versteckte ich mich.

11: Und er sprach: Wer hat dir's gesagt, dass du nackt bist? Hast du nicht gegessen von dem Baum, davon ich dir gebot, du solltest nicht davon essen?

12: Da sprach Adam: Das Weib, das du mir zugesellt hast, gab mir von dem Baum, und ich aß.

13: Da sprach Gott der Herr zum Weibe: Warum hast du das getan? Das Weib sprach: Die Schlange betrog mich also, dass ich aß.

14: Da sprach Gott der Herr zu der Schlange: Weil du solches getan hast, seist du verflucht vor allem Vieh und vor allen Tieren auf dem Felde. Auf deinem Bauche sollst du gehen und Erde essen dein Leben lang.

15: Und ich will Feindschaft setzen zwischen dir und dem Weibe und zwischen deinem Samen und ihrem Samen. Derselbe soll dir den Kopf zertreten, und du wirst ihn in die Ferse stechen.

16: Und zum Weibe sprach er: Ich will dir viel Schmerzen schaffen, wenn du schwanger wirst; du sollst mit Schmerzen Kinder gebären; und dein Verlangen soll nach deinem Manne sein, und er soll dein Herr sein.

17: Und zu Adam sprach er: Dieweil du hast gehorcht der Stimme deines Weibes und gegessen von dem Baum, davon ich dir gebot und sprach: Du sollst nicht davon essen, - verflucht sei der Acker um deinetwillen, mit Kummer sollst du dich darauf nähren dein Leben lang.

18: Dornen und Disteln soll er dir tragen, und sollst das Kraut auf dem Felde essen.

19: Im Schweiße deines Angesichts sollst du dein Brot essen, bis daß du wieder zu Erde werdest, davon du genommen bist. Denn du bist Erde und sollst zu Erde werden.

20: Und Adam hieß sein Weib Eva, darum dass sie eine Mutter ist aller Lebendigen.

21: Und Gott der Herr machte Adam und seinem Weibe Röcke von Fellen und kleidete sie.

22: Und Gott der Herr sprach: Siehe, Adam ist geworden wie unsereiner und weiß, was gut und böse ist. Nun aber, dass er nicht ausstrecke seine Hand und breche auch von dem Baum des Lebens und esse und lebe ewiglich!

23: Da wies ihn Gott der Herr aus dem Garten Eden, dass er das Feld baute, davon er genommen ist;

24: Und trieb Adam aus und lagerte vor den Garten Eden die Cherubim mit dem bloßen hauenden Schwert, zu bewahren den Weg zu dem Baum des Lebens.


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Islam: Die wahre Religion?

05.03.2011 um 22:00
@bekchris, hast du mir die gesamte Genesis kopiert? Hallelluja, allahu akbar, Pachamama! :D


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Islam: Die wahre Religion?

05.03.2011 um 22:01
@lilit

Wollt den netten Ghandi auch erst mit einbauen. ;)
Ich würde Sagen:
Ghandi hat den physikalischen Krieg gewaltfrei gewonnen, und Jesus den psychologischen.

Ist aber nur ein oberflächlicher Eindruck.
Gruß
Mailo


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Islam: Die wahre Religion?

05.03.2011 um 23:44
@Fidaii
Zitat von FidaiiFidaii schrieb:Was mich angeht, ich lehne weder den Qur'an noch die Bibel ab, noch unterwerfe ich mich vollkommen in Blindheit dem Buchstaben irgendeiner Schrift oder folge in Blindheit dem nach, wovon ich keine wahre Kenntnis habe.

Ich kann über den Tellerrand schauen und dabei kann ich sagen, dass ich Christus auch 'Ali und Amir al-Mu'miniin nennen kann, sogar Buddha oder Krishna und Mahdi kann ich ihn nennen - während die Geistlosen und Unwissenden das nicht verstehen und es als Teufelei abtun oder denken, ich sei einer, der abgeirrt sei. Ich spreche und verstehe verschiedene "Sprachen", wenn Du verstehst.
Schön gesagt! :D


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Islam: Die wahre Religion?

06.03.2011 um 12:15
Zitat von lilitlilit schrieb:Schön gesagt!
Warum?


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Islam: Die wahre Religion?

06.03.2011 um 14:47
@lilit

Hast Du auch schön gesagt :)

@Personenschutz

Weil es wahr ist! :)


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Islam: Die wahre Religion?

06.03.2011 um 21:15
Zitat von FidaiiFidaii schrieb:Weil es wahr ist!
Ich wollte Schwester @lilit zum nachdenken verhelfen :D


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Islam: Die wahre Religion?

06.03.2011 um 21:38
ali=jesus? @Fidaii :D


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Islam: Die wahre Religion?

06.03.2011 um 21:48
@Personenschutz
wenn ich so nachdenke :D,
finde Fidaii hat das schön gesagt weil ich es ähnlich empfinde.

Eine Religion die aufgefasst wird, als einzigen Weg zu Gott zu gelten,
kann ich nicht annehmen. Dieses Verständnis von wir sind Richtig, die Andern sind falsch, kann ich nicht nachvollziehen.
Denke der Sinn und Zweck der Religion ist uns Wege aufzuzeigen und uns der Botschaft zu nähern.
ich kann aus verschiedenen Religionen den Kern der Botschaft erkennen.

Aus den verschiedenen Propheten spricht der gleiche Geist.

Schon seitjeher wurde versucht, das Vebindende zu fördern, Maryam , Maria ,
etc.,

gewinnen tut immer das Trennende. Finde ich schade.

Was interessiert es Gott ob du nach Westen oder nach Osten oder Süden oder waagrecht liegend zum Himmel betest?
Für mich ist nur nachvollziehbar was ich mit Logik und Verstand und kritisch und rational verstehen kann, schlicht,
was auch Sinn macht....


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Islam: Die wahre Religion?

06.03.2011 um 21:57
@lilit
Zitat von lilitlilit schrieb:mag Jesus auch am Liebsten von den Propheten, er war so gandhimässig gewaltfrei!
Ich will nicht abstreiten, dass er in mancher Hinsicht vorbildlich gehandelt hat [immer vorausgesetzt, er hat so gehandelt, wie es in der Bibel steht; die Wunder lassen wir mal aussen vor]. Aber es gibt an seinem "Wirken" aus humanistischer Sicht auch einiges zu kritisieren. So hat er doch jenen, die ihm nicht folgen wollten, mit der Hölle gedroht. In dieser Hinsicht war er kein Stückchen besser, als ein gewisser Herr Pierre Vogel, der behauptet, für Ungläubige sei im Paradies kein Platz.


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Islam: Die wahre Religion?

06.03.2011 um 21:59
@Personenschutz

'Ali und Jesus -Friede auf ihnen - sind aus einem Licht.
Das können viele nicht fassen.

Jesus ist der Löwe Judas.
'Ali ist Haydar und Asad, was beides Löwe heißt

Jesus trägt das zweischneidige Schwert
'Ali trägt Dhu-'l-Fiqar

Jesus Mutter heißt Maria, seine Frau heißt Maria
'Alis Mutter heißt Fatima, seine Frau heißt Fatima

Fatima wird auch Maryam al-Kubra (Große Maria) genannt.
Fatima wird auch al-Batul (die Jungfrau) genannt.


Aber das ist sicher nur Zufall alles! :)


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Islam: Die wahre Religion?

06.03.2011 um 22:12
@Arikado
Zitat von ArikadoArikado schrieb:So hat er doch jenen, die ihm nicht folgen wollten, mit der Hölle gedroht.
Und der Begriff Hölle ist von den Menschen in ein Bild umgestaltet worden.

Ein schlechtes Gewissen lässt dich nicht schlafen, es quält dich, es frisst an dir und brennt in der Seele wie Feuer....

Irgendwie mussten starke "Gefühle" in Worte gefasst werden, die jeder versteht
und diese Sprache ist aus der Zeit vor tausenden Jahre...
wenn Mohammed dies sagte und Jesus dass,
muss man es im Kontext verstehen.
Ich nehme mir die Freiheit, das, was ich (noch) nicht verstehe auf die Seite zu legen und was ich mit meinem Herz verstehen kann,
bereichert mich!


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Islam: Die wahre Religion?

06.03.2011 um 22:19
@lilit
Zitat von lilitlilit schrieb:Ein schlechtes Gewissen lässt dich nicht schlafen, es quält dich, es frisst an dir und brennt in der Seele wie Feuer....
Wegen unserer schlechten Gewissen hätte aber niemand gekreuzigt werden müssen.


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Islam: Die wahre Religion?

06.03.2011 um 22:20
@Arikado
ist auch niemand!


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Islam: Die wahre Religion?

06.03.2011 um 22:21
Zitat von FidaiiFidaii schrieb:'Ali und Jesus -Friede auf ihnen - sind aus einem Licht.
Das können viele nicht fassen.

Jesus ist der Löwe Judas.
'Ali ist Haydar und Asad, was beides Löwe heißt

Jesus trägt das zweischneidige Schwert
'Ali trägt Dhu-'l-Fiqar

Jesus Mutter heißt Maria, seine Frau heißt Maria
'Alis Mutter heißt Fatima, seine Frau heißt Fatima

Fatima wird auch Maryam al-Kubra (Große Maria) genannt.
Fatima wird auch al-Batul (die Jungfrau) genannt.


Aber das ist sicher nur Zufall alles!
Ali ra. war kein Prophet @Fidaii


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Islam: Die wahre Religion?

06.03.2011 um 22:27
@Personenschutz

Aus welcher Linie stammt der Mahdi/Messias?
Aus der Linie von 'Ali und Fatima, der Ahl al-Bayt - Frieden auf ihnen :)


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Islam: Die wahre Religion?

06.03.2011 um 22:27
@Arikado
Zitat von ArikadoArikado schrieb:Wegen unserer schlechten Gewissen hätte aber niemand gekreuzigt werden müssen.
Nein, aber lies mal Bücher über diese Zeit,
nachvollzogen ab historischen Daten und Funden und Schriften! Das waren harte Zeiten!
Wobei, wenn wir im Moment nach Libyen schauen....

Darum nervt auch das viel erwähnte dumme Argument, Mohammed sei ein Kinderschänder gewesen weil Aihsa 9 Jahre alt bei der Eheschliessung,
das war normal zu dieser Zeit, im Orient wie im Okzident wurden Ehen früh vollzogen und Kinder ab Geschlechtsreife erzeugt! Die Menschen hatten auch kürzere Lebenserwartung.


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Islam: Die wahre Religion?

06.03.2011 um 22:27
@lilit
@Fidaii
@Mailo

Ihr seid alle auf demselben Ticker, das gefällt mir und da will ich auch gleich einstimmen. Wie sonst kann man Religion verstehen, wenn nicht als eine Philosophie, die Wege öffnet? Kein richtig, kein falsch, so was gibt es gar nicht.

Zudem sehe ich leute,die hier mit zitaten und so um sich schmeissen. das gefällt mir nicht, weil eine kategorisierung und wenn man etwas spezifisch macht, dann verliert man sich. es gibt dieses sprichwort: vor lauter bäume den wald nicht sehen.


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