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Die Zeugen Jehovas

38.217 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Religion, Glaube, Sekte ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Die Zeugen Jehovas

14.07.2013 um 10:54
@kankra9

wer sagt denn ,das diese seite von zeugen jehovas ist.
ich hab die schonmal gesehen : ist offenbar FÜR zeugen , bzw. an zeugen gerichtet.

sollte ein impressum dabeisein.

ausserdem selbst wenn ,ist doch nichts pornografisches daran . und kennenlernen , oder daten ist alles im rahmen, versteh dein problem dabei nicht.


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Die Zeugen Jehovas

14.07.2013 um 11:01
sie wird aber von Zeugen benutzt/genutzt,
welcher dieser Zeugen der sich da Daten lässt kann sich ernsthaft hinstellen und sagen ich befolge die Gebote der Bibel/der WTG??

Ich werde das auch bei meinen Freunden der Versammlung mal erfragen auch bei einem ältesten den ich sowieso gut kenne.Mich würde das interessieren ob dies wie du richtig sagst eine offizielle seiet ist.
Ich bin drauf gekommen, weil ich am Freitag mit nem Kumpel geredet habe und er mir sagte das er von einem anderen zeugen diese Seite Empfohlen bekommen hat weil er eben auch Zeuge ist und aber eine Freundin sucht und in der Welt nicht findet.
Aus Erfahrung weiß ich aber das die WTG keine solche Seiten zulassen/dulden würde da sie ihren Namen geschützt haben-Gerichtlich/Gesetzlich.
Da aber offiziell auf dieser Seite beworben wird "Jehovas Zeugen& Freunde" gibt es 2 Möglichkeiten.
1.Sie wissen noch nichts davon, und werden dementsprechend rechtliche Schritte einleiten.
2.Sie wissen davon und haben zumindest nichts gegen diese Seite.

2.wäre nicht das was ich Jahre lang gelernt habe diesmal ganz ohne Ausrede. meien Mutter wusste davon nichts bin schon am "forschen" wie offiziell sie wirklich ist...:)


es gibt sogar noch eine Seite.

http://sulamith.net/ (Archiv-Version vom 08.07.2013)

quelle
hier,
http://de.interactiva.org/Gesellschaft/Religion_und_Spiritualit%C3%A4t/Christentum/Glaubensrichtungen/Bibelforscher/Zeugen_Jehovas/


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Daig ehemaliges Mitglied

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14.07.2013 um 11:09
Zitat von pere_ubupere_ubu schrieb:(Galater 6:7-9) 7 Laßt euch nicht irreführen: Gott läßt sich nicht verspotten. Denn was immer ein Mensch sät, das wird er auch ernten; 8 denn wer im Hinblick auf sein Fleisch sät, wird von seinem Fleisch Verderben ernten, wer aber im Hinblick auf den Geist sät, wird vom Geist ewiges Leben ernten. 9 So laßt uns nicht nachlassen, das zu tun, was vortrefflich ist, denn zu seiner Zeit werden wir ernten, wenn wir nicht ermatten.
Zitat von pere_ubupere_ubu schrieb:Römer 8:5) . . .Denn die, die mit dem Fleisch in Übereinstimmung sind, richten ihren Sinn auf die Dinge des Fleisches, die aber mit dem Geist in Übereinstimmung sind, auf die Dinge des Geistes.
Ist dann nicht das Zeugen von Kindern der ausschlaggebende Akt in das "Fleischliche" zu säen?


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Daig ehemaliges Mitglied

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14.07.2013 um 11:15
und noch eine Frage, ist dann nicht die Auslegung der "sexuellen" Verse in das Fleischliche bereits eine Interpretation, die nicht zulässig ist?

:)


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14.07.2013 um 11:15
@Daig
Ist dann nicht das Zeugen von Kindern, der ausschlaggebende Akt ins das "Fleischliche" zu säen?
das ist innerhalb der ehe ja nichts verwerfliches.
im gegenteil : fruchtbar werden und mehren ;)


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Daig ehemaliges Mitglied

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Die Zeugen Jehovas

14.07.2013 um 11:18
@pere_ubu

Das geistige oder das fleischliche mehren?

Ist doch ein Widerspruch in den Geist gehen zu wollen und das Fleisch zu vermehren oder denkst du, durch den fleischlichen Zeugungsakt wird der Geist vermehrt?


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Die Zeugen Jehovas

14.07.2013 um 11:18
@Daig
Zitat von DaigDaig schrieb:und noch eine Frage, ist dann nicht die Auslegung der "sexuellen" Verse in das Fleischliche bereits eine Interpretation, die nicht zulässig ist?
könnte es werden .aber die angeführten verse zielen eindeutig darauf hin.

ansonsten gilt es zu unterscheiden ,was porneia ist und was nicht :

Beitrag von pere_ubu (Seite 881)


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Daig ehemaliges Mitglied

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Die Zeugen Jehovas

14.07.2013 um 11:20
Zitat von pere_ubupere_ubu schrieb:könnte es werden .aber die angeführten verse zielen eindeutig darauf hin.
Das behauptest du, eindeutig ist wohl überhaupt nichts. Du/die ZJ denkst(en) dann ins Fleisch, lässt sich nicht ändern.


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Die Zeugen Jehovas

14.07.2013 um 11:21
@Daig
Zitat von DaigDaig schrieb:Ist doch ein Widerspruch in den Geist gehen zu wollen und das Fleisch zu vermehren oder denkst du, durch den fleischlichen Zeugungsakt wird der Geist vermehrt?
du kennst doch bestimmt den ausdruck : "wes geistes kind man ist" .


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Daig ehemaliges Mitglied

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Die Zeugen Jehovas

14.07.2013 um 11:21
@pere_ubu

Yup, ZJ denken/säen in das Fleisch oder?


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Die Zeugen Jehovas

14.07.2013 um 11:27
Nachtrag habe noch eine dritte und wohl letzte seite entdeckt...
http://www.jz-ehe.de/ (Archiv-Version vom 27.07.2013)

mach mich mal daran herauszufinden was es damit auf sich hat.


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Die Zeugen Jehovas

14.07.2013 um 11:35
@pere_ubu
Wieso ist deiner Meinung nach Homosexualität nicht angeboren? Woher kommt "es" denn dann?


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Die Zeugen Jehovas

14.07.2013 um 11:52
Zitat von pere_ubupere_ubu schrieb:zu homosexuellen hat ich mich bereits geäussert. dass das "angeboren " sei ist mehr als fragwürdig , kenne aber die theorie. grad da zur zeit ein regelrechter hype darum besteht verwundern mich solche rechtfertigungen wenig.
Dass Du es als fragwürdig betrachtest, verwundert mich wiederum ebenfalls. Ich meine, es ist schon komisch, dass ausgerechnet Leute aus dem religöisen Spektrum da häufiger ihre Zweifel haben. Und das, obwohl doch die Datenlage für jeden (egal ob religöis oder unreligiös) die gleiche ist.
Du verstehst, was ich meine?
Zitat von pere_ubupere_ubu schrieb:und was autisten oder "geisteskranke" betrifft die sind sicherlich entschuldigt ,denn die wissen nicht was sie tun . also was wäre ihnen vorzuwerfen ?
Geisteskrankheiten und Autismus können in sehr breiten Spektren ausgeprägt sein. Da dürfte es doch wohl schwer sein zu entscheiden, wer weiß, was er tut, und wer nicht.
Nichtsdestotrotz scheint es nunmal tatsächlich Veranlagungen in Sachen Glauben oder "Unglauben" zu geben. Und wenn es nur das Geschlecht ist, das einen Einfluss hat. (Beim Glauben an Verschwörungstheorien scheint dies ja auch eine Rolle zu spielen.)
Zitat von pere_ubupere_ubu schrieb:deine merkwürdig verlinkungen sind sämtlich englischsprachig ,mir zu anstrengend die zu lesen ,sorry.
Belastbare Quellen sind nunmal meist englischsprachig.


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Die Zeugen Jehovas

14.07.2013 um 11:57
Zitat von VolvoxVolvox schrieb:Belastbare Quellen sind nunmal meist englischsprachig.
demnach sind deutsche allesamt zu dumm? :D oder hinken die nur zu weit hinterher? ;)


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Die Zeugen Jehovas

14.07.2013 um 12:04
@pere_ubu
Nein. Wissenschaftliche Publikationen sind nur i.d.R. englischsprachig. Auch Forschungsinstitute aus Deutschland veröffentlichen ihre Publikationen sehr häufig in englischer Sprache.


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Die Zeugen Jehovas

14.07.2013 um 12:08
@Volvox


schon klar . bloss sind essentielle sachen dann auch irgendwann in übersetzter form zugänglich :D

und hier im forum sollte zu fremdsprachigen beiträgen und verlinkungen dann wenigstens ne übersetzung beigefügt werden.

ich red ja hier auch kein hebräisch oder griechisch :D


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Die Zeugen Jehovas

14.07.2013 um 12:13
@pere_ubu
Ich wollte ja lediglich Quellen für meine Aussagen angeben. Wäre der exakte Inhalt der Quellen in diesem Fall wirklich wichtig gewesen, hätte ich ja auch noch etwas dazu geschrieben.


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Die Zeugen Jehovas

14.07.2013 um 12:27
@kankra9
Zitat von kankra9kankra9 schrieb:mach mich mal daran herauszufinden was es damit auf sich hat.
Ich weiß ja nicht, wie lang du schon nicht mehr aktiver Zeuge Jehovas bist.

Aber es wurde schon auf vielen Kongressen und Veröffentlichungen vor diesen Seiten gewarnt.

KLar kann es sein, dass irgendwelche Zeugen diese Seite besuchen und nutzen. Aber das sind dann wieder Zeugen Jehovas, die es mit den Ratschlägen und Warnungen der Gesellschaft nicht so haben. Auf diesen Seiten kann sich nämlich jeder Anmelden, egal ob Zeuge oder nicht. Meines Wissens nach werden dort zur Verifizierung fragen gestellt, über die Zeugen Jehovas (z.b. wie lautet der heutige Tagestext etc). Diese Antworten findet aber jeder Mensch ganz einfach raus. Und auch Ausgeschlossene haben meist aktuelle Zeitschriften, Tagestexte, usw.


Also ich halte mich davon fern, da ich erstens schon genug Warnungen mitbekommen habe und zweitens, mein gesunder Menschenverstand davon abrät.


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14.07.2013 um 13:02
@Cricetus
Zitat von CricetusCricetus schrieb:Wieso ist deiner Meinung nach Homosexualität nicht angeboren? Woher kommt "es" denn dann?
Um da nochmal einen Nachtrag zu geben, sagt die Bibel eindeutig aus, das man homosexuell geboren werden kann.

Matthäus 19:12
Denn einige sind von Geburt an zur Ehe unfähig; andere sind von Menschen zur Ehe unfähig gemacht; und wieder andere haben sich selbst zur Ehe unfähig gemacht um des Himmelreichs willen.

Von Geburt an zur Ehe unfähig, bedeutet alles, was einen Menschen nicht zur Ehe fähig macht.


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Die Zeugen Jehovas

14.07.2013 um 13:51
@geschliffen
Zitat von geschliffengeschliffen schrieb:Um da nochmal einen Nachtrag zu geben, sagt die Bibel eindeutig aus, das man homosexuell geboren werden kann.

Matthäus 19:12
Denn einige sind von Geburt an zur Ehe unfähig; andere sind von Menschen zur Ehe unfähig gemacht; und wieder andere haben sich selbst zur Ehe unfähig gemacht um des Himmelreichs willen.

Von Geburt an zur Ehe unfähig, bedeutet alles, was einen Menschen nicht zur Ehe fähig macht.
matthäus 19:12 kann sich dabei schlecht auf homosexualität beziehen , da im "orginal" von eunuchen geredet wird ( eunoúchos ) .

da wird es wohl eine weitere übersetzungsdiskussion mit @Cricetus geben :D

ich führe mal die NWÜ übersetzung an :

(Matthäus 19:12) . . .Denn es gibt Eunuchen, die vom Mutterschoß als solche geboren wurden, und es gibt Eunuchen, die von Menschen zu Eunuchen gemacht worden sind, und es gibt Eunuchen, die sich wegen des Königreiches der Himmel selbst zu Eunuchen gemacht haben. Wer dafür Raum schaffen kann, schaffe dafür Raum. . .


und zu "eunuche" dann die erläuterung aus dem einsichtenbuch:

EUNUCH.
Das hebräische Wort ßaríß und das griechische Wort eunoúchos bezeichnen, wenn in buchstäblichem Sinne gebraucht, einen zeugungsunfähig gemachten Mann, einen Kastraten. Eunuchen wurden an Königshöfen als Diener oder Betreuer der Königin, des Harems und der Frauen eingesetzt (Est 2:3, 12-15; 4:4-6, 9). Wegen ihres vertrauten Verhältnisses zum Königshaus stiegen Eunuchen, die besondere Fähigkeiten hatten, oft zu hohen Stellungen auf. In erweitertem Sinne bezeichnete dieser Ausdruck irgendeinen Beamten am Königshof, ohne zu besagen, daß diese Männer buchstäbliche Eunuchen gewesen wären.
Unter dem Gesetzesbund durfte kein Eunuch in die Versammlung des Volkes Gottes aufgenommen werden (5Mo 23:1). Es gibt daher auch keine Anzeichen dafür, daß Israeliten oder irgendwelche ansässige Fremdlinge unter ihnen zu Eunuchen gemacht worden wären, um am Hof der israelitischen Könige zu dienen. Das Gesetz verlangte, daß Sklaven beschnitten, nicht entmannt wurden. Bei den heidnischen Völkern des Orients war es dagegen Sitte, kriegsgefangene Kinder zu Eunuchen zu machen.
Der Hofbeamte, der den Schatz der Königin von Äthiopien verwaltete und dem Philippus predigte, wird als Eunuch bezeichnet. Er war ein jüdischer Proselyt, der nach Jerusalem gekommen war, um Gott anzubeten. Da aber unter dem mosaischen Gesetz ein Kastrat nicht in die Versammlung Israels aufgenommen werden durfte, kann der Ausdruck eunoúchos in diesem Fall nicht buchstäblich aufgefaßt werden, sondern müßte „Hofbeamter“ bedeuten (Apg 8:26-39; 5Mo 23:1). Ebed-Melech, der Äthiopier, der den Propheten Jeremia aus einer Zisterne, in der er gefangengehalten wurde, befreite, war ein Eunuch am Hofe des Königs Zedekia. Es ist anzunehmen, daß sich dieser Ausdruck wie in vielen anderen Fällen auch hier auf einen Beamten bezieht. Ebed-Melech war anscheinend ein sehr einflußreicher Mann. Er verwandte sich bei König Zedekia persönlich für Jeremia und erhielt den Befehl über 30 Mann, um die Rettungsaktion durchzuführen (Jer 38:7-13).
Nach Jehovas tröstlicher Verheißung wird die Zeit kommen, in der er Eunuchen in seinen Dienst nehmen und ihnen, sofern sie gehorchen, einen Namen geben wird, der besser sein soll als Söhne und Töchter. Nachdem das mosaische Gesetz durch Jesus Christus aufgehoben worden war, konnte jeder, der Glauben übte, ungeachtet seiner früheren Stellung oder seines früheren Zustandes, ein geistiger Sohn Gottes werden. Es bestanden keine Unterschiede mehr gemäß dem Fleische (Jes 56:4, 5; Joh 1:12; 1Ko 7:24; 2Ko 5:16).
Nach Matthäus 19:12 sprach Jesus Christus von drei Klassen von Eunuchen. Er sagte: „Denn es gibt Eunuchen, die vom Mutterschoß als solche geboren wurden, und es gibt Eunuchen, die von Menschen zu Eunuchen gemacht worden sind, und es gibt Eunuchen, die sich wegen des Königreiches der Himmel selbst zu Eunuchen gemacht haben. Wer dafür Raum schaffen kann, schaffe dafür Raum.“ Diejenigen, von denen er sagte, sie hätten sich wegen des Königreiches „selbst zu Eunuchen gemacht“, sind Personen, die Selbstbeherrschung üben, um sich dem Dienst Gottes zu widmen. Nach den Worten des Apostels Paulus ist dies für Christen, die nicht „von Leidenschaft entbrannt“ sind, der „bessere“ Weg. Sie können, wie er sagte, dem Herrn eher ständig dienen, „ohne sich ablenken zu lassen“ (1Ko 7:9, 29-38). Solche „Eunuchen“ haben sich nicht in buchstäblichem Sinne selbst kastriert oder sich entmannen lassen, sondern sie bleiben freiwillig ledig. Ein Zölibatsgelübde wird von der Bibel nicht empfohlen, und „verbieten zu heiraten“ wird als ein Merkmal des Abfalls vom Glauben verurteilt. Sogar von den Aposteln waren einige verheiratet (1Ti 4:1-3; 1Ko 9:5; Mat 8:14; Mar 1:30; Luk 4:38; siehe HOFBEAMTER


http://wol.jw.org/de/wol/d/r10/lp-x/1200001444

Mit dem mit „Eunuch“ wiedergegebenen griechischen Wort eunoúchos kann entweder ein Hofbeamter (Apg 8:27) oder eine nicht mehr fortpflanzungsfähige Person gemeint sein (Mat 19:12).

siehe unter: "hofbeamter :
http://wol.jw.org/de/wol/d/r10/lp-x/1200001052?q=eunuch&p=par

nun ist aber ein homosexueller per se keine
nicht mehr fortpflanzungsfähige Person
also kann sich matthäus 19:12 NICHT auf homosexuelle beziehen.


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