Die Zeugen Jehovas

@brausud

brausud schrieb:scheißt auf sekten und lebt.

Da versteh ich Bob Dylan noch besser. Trotz mühevoller Verrenkungen - dieses Gitarrensolo
bring ich nicht her....
Und dann.... kommt doch der Tod. Schneller als gedacht. Ich kann auch gut leben, wenn ich ins
Clo scheiße. Hauptsache man kann scheissen - alles andere ist Urin. "Der Wachtturm ist die
Offenbarung" (?) - Ist mir neu. Lieber Pornohefte ? - Dem Leben einen höheren Sinn.....

@Enterich007

Enterich007 schrieb:WEGEN SEINES GLAUBENS ALS ZEUGE JEHOVAS

... na und? Es geht um ihn als Zeitzeuge und Holocaust-Überlebender, es wird ihm nicht gratuliert zum treuen Zeuge-Sein...

@Thawra


diesen dank,den würd er bestimmt auch nicht unbedingt von frau merkel erwarten :D

@Thawra

Thawra schrieb:es wird ihm nicht gratuliert zum treuen Zeuge-Sein...

Doch Doch. Es war sein "Ungebrochener Wille" (So heißt das Buch) der honoriert wurde.
Wenn er mit einer Unterschrift seinem Glauben abgeschworen hätte, wäre er aus dem KZ
befreit worden.

@Enterich007

Es wird trotzdem nicht gefeiert, dass konkret sein Glaube an Gott oder die konkrete religiöse Auslegung der Zeugen Jehovas ungebrochen war. Sondern dass er nicht bereit war, seine persönliche Überzeugung aufzugeben für eine unterdrückendes Regime fallenzulassen. WELCHE persönliche Überzeugung das genau ist, ist hier eigentlich irrelevant und sollte es auch sein - in dieser Hinsicht ist keine wertvoller als die andere.

Er hätte ja auch Kommunist sein können und wäre dafür vielleicht auch im KZ gelandet. Hätte das seinen Durchhaltewillen und seine Entschlossenheit irgendwie vermindert oder herabgesetzt? Nein, oder?

@Thawra

Thawra schrieb:in dieser Hinsicht ist keine wertvoller als die andere.

vielleicht nicht "wertvoller" , aber offenbar wirksamer

@pere_ubu

... nicht wirklich, nein... wie kommst du auf so was?

@Thawra


weil zeugen jehovas mehr leid erdulden können ,selbst im kz gab es keine widerstandspläne. anders verhält es sich da z. b. bei kommunisten.

@Thawra

Thawra schrieb:Er hätte ja auch Kommunist sein können und wäre dafür vielleicht auch im KZ gelandet. Hätte das seinen Durchhaltewillen und seine Entschlossenheit irgendwie vermindert oder herabgesetzt? Nein, oder?

Gegen Schluß des Krieges, war sogar Heinrich Himmler beeindruckt von der integren Haltung der Zeugen
Jehovas. Reinhard Heydrichs Witwe hat mehrere Bibelforscherinnen als Haushälterinnen gehalten, weil sie
zuverlässige Arbeit leisteten und Handschlagqualität hatten. (Gerald Hacke - Die Zeugen Jehovas
im Dritten Reich und in der DDR)

@pere_ubu

pere_ubu schrieb:weil zeugen jehovas mehr leid erdulden können ,selbst im kz gab es keine widerstandspläne. anders verhält es sich da z. b. bei kommunisten.

DAS wiederum finde ich jetzt nicht unbedingt eine positive Sache. Widerstand ist nicht schlecht. Extrem riskant, aber nicht schlecht. Im Gegenteil zeugt es von Mut, Entschlossenheit und Tatkraft. Und von einer gewissen Verzweiflung.

@Thawra



hab ich geahnt,dass der einwand kommt.

aber

zum 1. : ist es nicht das,was jesus uns lehrte


und


zum 2. : gehört wohl wahrscheinlich mehr mut dazu ,in solchen situationen standhaft zu bleiben

@pere_ubu

pere_ubu schrieb:zum 1. : ist es nicht das,was jesus uns lehrte

Kannst du jetzt aber nicht wirklich den Kommunisten zum Vorwurf machen, das sie sich nicht danach richten... :D :D

pere_ubu schrieb:zum 2. : gehört wohl wahrscheinlich mehr mut dazu ,in solchen situationen standhaft zu bleiben

... nicht wirklich, da ein Aufstand im Falle des Misslingens den sicheren Tod bedeutet. Rumsitzen ist da für mich nicht unbedingt mutiger.

@Thawra


wenn widerstand der weg von jesus christus gewesen wäre ,dann hätte er selbst dazu greifen können , denn:

Mt 26,53 Oder meinst du, daß ich nicht jetzt meinen Vater bitten könne, und er mir mehr als zwölf Legionen Engel stellen werde?

@pere_ubu

pere_ubu schrieb:wenn widerstand der weg von jesus christus gewesen wäre ,dann hätte er selbst dazu greifen können , denn:

Ja... Jesus. -.- Von ihm reden wir aber nicht.

@Thawra


doch klar, er war als ZJ im kz , oder glaubst jesus christus und seine lehren wären für ZJ unwichtig, nur weil sie zwischen ihm und seinem vater unterscheiden können?

@pere_ubu

pere_ubu schrieb:doch klar, er war als ZJ im kz

Hä - Jesus war als 'Zeuge Jehova' im KZ...? Ok...

pere_ubu schrieb: , oder glaubst jesus christus und seine lehren wären für ZJ unwichtig, nur weil sie zwischen ihm und seinem vater unterscheiden können?

Wir reden trotzdem nicht von Jesus, sondern von den Zeugen Jehovas... das hat nichts damit zu tun, ob sie zwischen irgendwelchen Gottheiten oder Teil-Gottheiten unterscheiden können.

@Thawra


doch ,es geht um lehre und lehren derselben und um ihre praktische umsetzung

mit "ihm" bzw. "er" meinte ich selbstredend: Leopold Engleitner


du komiker :D

@Thawra


aber bekanntlicherweise soll ja sein jesu geist auch dort sein,wo 2 oder 3 in seinem namen beisammen sind, insofern hast nicht ganz unrecht. ;)

Enterich007 schrieb:Gegen Schluß des Krieges, war sogar Heinrich Himmler beeindruckt von der integren Haltung der Zeugen
Jehovas. Reinhard Heydrichs Witwe hat mehrere Bibelforscherinnen als Haushälterinnen gehalten, weil sie
zuverlässige Arbeit leisteten und Handschlagqualität hatten. (Gerald Hacke - Die Zeugen Jehovas
im Dritten Reich und in der DDR)

Ich weiß zwar, dass das eigentlich eine Art Lob für die Zeugen sein soll, aber ich kann beim besten Willen nicht anständiges oder moralisch hochwertiges dabei finden, von den Nazis als integre Menschen gesehen worden zu sein und von diesen eingestellt zu sein.
Aber vielleicht liegt das auch nur an meiner grundsätzlichen Abneigungen gegenüber Nazis und ist eigentlich etwas total tolles...Man weiß es nicht.

@Cricetus

Cricetus schrieb:aber ich kann beim besten Willen nicht anständiges oder moralisch hochwertiges dabei finden, von den Nazis als integre Menschen gesehen worden zu sein und von diesen eingestellt zu sein.

Ich glaube du hast mich schon richtig verstanden. Himmler und Heydrich waren unter anderem
mit daran beteiligt, daß die Z.J. aufs schärfste verfolgt wurden.
Kann ja vorkommen, daß die Verfolger TROTZDEM positive Eigenschaften bei den Verfolgten entdecken.
Dein Kommentar beeinhaltet eine negative Unterstellung und ist meiner Ansicht nach daneben.