Die Zeugen Jehovas

@Optimist

Optimist schrieb:Und wenn wir schon dabei sind. Wo und mit wem hältst Du das Abendmahl/Gedächtnismahl ab(Brotbrechen), wenn nicht in physischer Gemeinschaft ? ;)

jetzt komm aber...
muß ich das jetzt wirklich erklären...

also auch in der gemeinde wo ich bin gibt es häuser um sich zu treffen, und sich auszutauschen...
oder um feste zu feiern...ja wir "leben ganz "normal"...

aber es sind einfach "nur" häuser...
nichts außergewöhnliches...

und was heißt physischer Gemeinschaft?
wie gedenkst du an jesu? nur physisch? oder nur geistig?
ich mache beides...
ich kenne auch meine gemeinde, wenn ich am mond wäre...^^

und deswegen:

Optimist schrieb:Da glaube ich dann schon eher, dass es noch auf das Internet bezogen sein könnte, weil man da ja auch kommuniziert.
Insofen könnte man es vielleicht sogar so sehen, das wir zwei (und wenn wir noch pere hinzunehmen sind wir 3 :) ) sagen könnten: "wir sind 2 oder 3, die in Jesus Namen versammelt sind..."

sehe ich da deine sichtweise zu klein...
da gefällt mir meine besser...
ich nehme "immer" alle mit...

Optimist schrieb:Könnte ich schon, ich bräuchte ja nur schauspielern.

ah...
also du denkst, das du den "geist", etwas vorspielen könntest?:)
also jetzt ziehe ich den hut vor dir...

@Optimist

Optimist schrieb:Wo ist der Unterschied zwischen Satan und Teufel?

jo erwischt:)
war ein fehler von mir, war gedanklich bei luzifer statt satan...

@Koman

Und wenn wir schon dabei sind. Wo und mit wem hältst Du das Abendmahl/Gedächtnismahl ab(Brotbrechen), wenn nicht in physischer Gemeinschaft ? ;)

-->
... also auch in der gemeinde wo ich bin gibt es häuser

Ach so, dann bist Du also auch in einer richtigen Gemeinde?
Deine Antwort weiter oben auf meine diesbezügliche Frage hatte ich da anders aufgefasst.

Koman schrieb:aber es sind einfach "nur" häuser...

Ja in meiner Gemeinde auch - ein ganz normales Privathaus.

Koman schrieb:und was heißt physischer Gemeinschaft?
wie gedenkst du an jesu? nur physisch? oder nur geistig?
ich mache beides...

Ich auch.
Aber was ich meinte: Das "Brotbrechen" geht nur wenn man physisch versammelt ist - also nicht nur im Geiste mit den Brüdern verbunden ist. ;)

@Koman

Könnte ich schon, ich bräuchte ja nur schauspielern.

-->
ah...
also du denkst, das du den "geist", etwas vorspielen könntest?:)
also jetzt ziehe ich den hut vor dir...

Da haben wir uns vermutlich gegenseitig missverstanden. ;)

@Optimist

Optimist schrieb:Ach so, dann bist Du also auch in einer richtigen Gemeinde?
Deine Antwort weiter oben auf meine diesbezügliche Frage hatte ich da anders aufgefasst.

:):):)
wieso hörst du nicht zu?:)
ganz am anfang habe ich doch das hier geschrieben:

Koman schrieb:also mein vater ist gott...
mein haus/tempel ist die welt...
und mein leiter/hüter/bruder ist christus...
und die gemeinde ist alles leben...

die gemeinde besteht doch aus uns allen...
wir "alle"---alle menschen--
deswegen schreibe ich ja "und die gemeinde ist alles leben..."

du machst aus einem haus ein "privathaus"
wer von uns beiden, kapselt sich nun mehr ab...

ich mit dem haus?
oder du mit dem privathaus?

Optimist schrieb:Ich auch.
Aber was ich meinte: Das "Brotbrechen" geht nur wenn man physisch versammelt ist - also nicht nur im Geiste mit den Brüdern verbunden ist.

ja klar gibt es auch tage, wo man nicht beisammen ist...
aber deswegen ist er ja nicht "gleich weg"...
wenn diese angst in dir herrscht, dann wirst du immer nur denken, bei jesu zu sein,
wenn du in der gemeinschaft bist...
nur...
was ist bei dir und deiner gemeinde dann,
wenn du irgendwo in der wüste oder im urwald abstürzt oder verloren gehst...
steht dir dann gott bei?
oder nicht?
wenn du "alleine" bist...

@Koman

Ach so, dann bist Du also auch in einer richtigen Gemeinde?
Deine Antwort weiter oben auf meine diesbezügliche Frage hatte ich da anders aufgefasst.

:):):)
wieso hörst du nicht zu?:)
ganz am anfang habe ich doch das hier geschrieben:

koman schrieb:
also mein vater ist gott...
mein haus/tempel ist die welt...
und mein leiter/hüter/bruder ist christus...
und die gemeinde ist alles leben...

Ich hatte zugehört und es genauso aufgefasst wie Du es hier schreibst:

Koman schrieb:die gemeinde besteht doch aus uns allen...
wir "alle"---alle menschen--

Dachte jedoch, dass Du Dich nicht tatsächlich und physisch mit anderen Christen triffst. Weiß ich bis jetzt auch noch nicht ob Du das machst, weil Du manchmal etwas rätselhaft schreibst. ;)

Und wenn es NICHT an dem ist, dann sage ich noch mal: Wie willst Du dann MIT anderen ZUSAMMEN - ganz physisch - das Brot brechen?

Muss jetzt erst mal für ca. 30 Min. weg. (Hundi will raus) :)

@Optimist

Optimist schrieb:Dachte jedoch, dass Du Dich nicht tatsächlich und physisch mit anderen Christen triffst. Weiß ich bis jetzt auch noch nicht ob Du das machst, weil Du manchmal etwas rätselhaft schreibst.

weil ich nicht von christen rede...
sondern vom menschen...
und ja ich treffe mich auch mit menschen...
ich habe sogar freunde:)

Ach so was vergessen:

Koman schrieb: dann wirst du immer nur denken, bei jesu zu sein,
wenn du in der gemeinschaft bist...

Nein, ich bin auch bei ihm oder er bei mir, wenn ich alleine bin.

Koman schrieb:weil ich nicht von christen rede...

Aber beim Brotbrechen, worum es mir jetzt ging, geht es doch nur um Christen.

Koman schrieb:und ja ich treffe mich auch mit menschen...
ich habe sogar freunde:)

Geht mir darüber hinaus genauso :)

Jetzt muss ich aber wirklich,
... bis später.

@Optimist

Optimist schrieb:Ich hatte zugehört und es genauso aufgefasst wie Du es hier schreibst:

sry...
ich wollte dich jetzt nicht angreifen oder so...
jetzt war ich etwas zu "viel":)

Optimist schrieb:Dachte jedoch, dass Du Dich nicht tatsächlich und physisch mit anderen Christen triffst. Weiß ich bis jetzt auch noch nicht ob Du das machst, weil Du manchmal etwas rätselhaft schreibst. ;)

ich schreibe nicht rätselhaft:)
aber ich sehe es anders...
du denkst, eine gemeinde ist erst eine gemeinde, wenn sich menschen versammeln,
und sich zb. christen nennen...
baust dafür zb. privathäuser, die diesen glauben representieren sollen...


ich sage aber:
meine gemeinde sind "alle menschen" dieser welt/erde...
die "ganze erde" ist unser haus...
und der "ganze himmel" ist "das dach" dieses hauses...

alle unter dem himmel "sind in diesem haus" versammelt...
unser haupt/hirte ist christus...
und seiner und unser vater ist gott...

Ich lasse euch aber wissen, daß Christus ist eines jeglichen Mannes Haupt; der Mann aber ist des Weibes Haupt; Gott aber ist Christi Haupt.

vielleicht auch noch so:
wir sind der körper und christus das haupt...
und "unser" gemeinsamer vater ist gott:)

@Koman

Dachte jedoch, dass Du Dich nicht tatsächlich und physisch mit anderen Christen triffst. Weiß ich bis jetzt auch noch nicht ....

-->
du denkst, eine gemeinde ist erst eine gemeinde, wenn sich menschen versammeln,

Jein.
Ich denke, eine Gemeinde ist man AUCH im Geiste. Jedoch geht es für mich aus der Bibel hervor, dass man sich AUCH regelmäßig mal treffen - also PHYSISCH versammeln - sollte. :)

Koman schrieb:und sich zb. christen nennen...

Lt. Bibel kommt es nicht darauf an, sich so zu NENNEN, sondern sich so zu VERHALTEN. :)

Koman schrieb:baust dafür zb. privathäuser, die diesen glauben representieren sollen...

Nein, die Häuser sind schon da - ganz normale Wohnungen. :)
Und man kann sich auch theoretisch auf der Straße versammeln. ;)

Koman schrieb:ich sage aber:
meine gemeinde sind "alle menschen" dieser welt/erde...

Wenn ALLE Menschen sich zu Jesus bekennen und das Evangelium (seine Lehren) ernst nehmen würden, DANN hättest Du Recht.
Da dies jedoch NICHT der Fall ist, gehören zur Gemeinde (zu Jesu LEIB - denn DIESER ist die Gemeinde) NUR seine, aus ehrlichem Herzen BEKENNENDE, Nachfolger (=Christen). Lt. Bibel ist das so.
...
und lt. Bibel kann dann DAS auch nicht stimmen:

Koman schrieb:die "ganze erde" ist unser haus...

Im AT war das Haus der Tempel. Seit dem neuen Bund (NT) ist das Haus jedoch nur ein GEISTIGES - also ein geistiger Tempel. Halt das, wenn man sich zu Jesu Leib zugehörig fühlt und im Geiste mit seinen (Glaubens)Brüdern verbunden ist.

alle unter dem himmel "sind in diesem haus" versammelt...
unser haupt/hirte ist christus...
und seiner und unser vater ist gott...
...
wir sind der körper und christus das haupt...
und "unser" gemeinsamer vater ist gott:)

Alles richtig, WENN es Nachfolger Christi sind. :)

Koman schrieb: Ich lasse euch aber wissen, daß Christus ist eines jeglichen Mannes Haupt; der Mann aber ist des Weibes Haupt; Gott aber ist Christi Haupt.

Da müsste man schauen, ob es aus dem Kontext hervorgeht, dass sich diese Worte vielleicht NUR an die damalige Urgemeinde (also Christen) richtet, was ich stark vermute.

pere_ubu schrieb:seit wann haben kapitel im neuen testament denn überschriften?
wenn die da hinzugefügt wurden ,dann ist es unzulässig. in dem fall sogar irreführend.

In anderen Bibeln sind Überschriften,
Wie eine Vorbereitung oder Resümee des Kapitels.
Manchmal ist die Überschrift nicht am Anfang des Kapitels sondern Mittendrin,
soweit sich die Begebenheit oder Erzählung ändert.

Finde ich persönlich Hilfreich.

@pere_ubu
Bei der NWÜ sind sie ganz oben.

@GiusAcc
das ist nicht dasselbe , bzw. so meinte ich das nicht.
in der NWÜ stehen sie ausserhalb des textes, und nicht mittendrin wie in der von konan verlinkten katholischen-institutsseite , wo diese mitten im text stehen und den lesefluss stören und im verständnis dann manipulativ eingreifen.
sieh selbst:

http://www.uibk.ac.at/theol/leseraum/bibel/mt18.html

ist sowas noch in ordnung?

@pere_ubu
Gibt es denn in der NWÜ Kapitel- und Verseinteilungen?

@Schleierbauer
so oft wie du die nwü schon kritisiert hast solltest das eigentlich selber wissen.

@pere_ubu
Ich kritisiere nur das, was du hier reinsetzt. Dieses Buch aufgeschlagen habe ich bisher noch nie.
Also: Habt ihr Verse und Kapitel?

was daran so schwer selbst nachzusehen? @Schleierbauer

http://www.jw.org/de/publikationen/bibel/ (Archiv-Version vom 26.11.2013)

@pere_ubu
Hättest ja auch einfach ja sagen können^^.
Ich hoffe dir ist klar, dass auch die nicht ursprünglich in der Bibel standen? ;)

@Schleierbauer

wo ist das problem einer kapitel und verseinteilung? das hat jede bibelübersetzung.
wie anders will man sich über bibelstellen unterhalten ,bzw. diese als beleg der eigenen auslegung anführen ,wenn sie nicht eingeteilt und numeriert werden?
hast nicht verstanden ,dass meine kritik dahin ging ,dass in der von koman angeführten bibelübersetzung "überschriften" , also sogenannte " erklärungen" MITTEN im text stehen?

@pere_ubu
Man hätte die Verse einfach von 1 bis zum Schluss eines Buches laufen lassen können um den Text unbeahndelt zu lassen ;)
Stattdessen benutzt man die kirchliche Einteilung.
Ist mal wieder typisch, dass man sich über die anderen echauffiert aber selbst die selben Methoden verwendet.