Die Bibel - Wahrheit oder Lüge?

+machen zu lassen

@ Seraphim

Mit dem was deine Religion geistig verbrochen hat mußt du leben, nicht ich.

@ Sidhe

Ein genauso schöner und berechtigter wie auch (leider) aussichtsloser Appell.

Trotzdem - vielen Dank dafür. :)

jalla schrieb:Ist es jemandem, der nie etwas von diesem Jesus gehört hat, unmöglich, "gute Taten" zu vollbringen? Tritt jemand, der dein heiliges Buch nicht kennt, dessen "Wahrheit" automatisch mit Füßen, selbst wenn er exakt dasselbe tut wie du?
Falls nicht, besteht zwischen euch kein Unterschied in Bezug auf das "ewige Leben", was allerdings bedeutet, daß es unabhängig von dem Glauben an einen "Gott" ist.

Ja es kommen sicher einige zu Gott die die Bibel nicht kannten, aber es ist einfach nur falsch geschlussfolgert dass es unabhängig vom Glauben an welchen Gott auch immer ist.
Ich muss nur wissen wie das möglich ist und dass ICH mir SICHER bin dass ich ewiges Leben bei Gott habe.

Für mich wird das mehr als genügend in der Bibel erklärt und behandelt:
Jeder Mensch Gewissen, Gewissen klagt an oder nicht, jeder Mensch kann handeln oder nicht. Lassen wir Gott entscheiden wer in den Himmel kommt.
Ich habe die die Stellen zitiert und Dirk hat das auch gut erklärt, wenn du das nicht verstehen willst oder kannst, ist es deine Entscheidung, ich zwing dich nicht.

@Sidhe

Was hat sie denn verbrochen? Wir sitzen alle auf ein und dem selben Boot, also müsstest Du sehr wohl damit leben.

Was meinen die Leute eigentlich, wenn sie sagen:
„Ich habe keine Angst vor Gott, denn ich weiß, er ist
gut“? Waren diese Menschen denn noch nie beim
Zahnarzt?
C.S. Lewis

Von wegen nur durch die schrift et al.
1. war das nicht mehr als ein politisches Zugeständnis des guten Luther an die damalige Obrigkeit- ohne Zugeständnisse wäre die neue Lehre nie bis Augsburg gekommen.
2. Wird bereits ganz am Anfang der gesanmten Schrift in 5. Mose 30,11-14 gesagt:
11 Denn dieses Gebot, das ich dir heute gebiete, ist nicht zu wunderbar2 für dich und ist dir nicht zu fern.
12 Es ist nicht im Himmel, dass du sagen müsstest: Wer wird für uns in den Himmel hinaufsteigen und es uns holen und es uns hören lassen, dass wir es tun?
13 Und es ist nicht jenseits des Meeres, dass du sagen müsstest: Wer wird für uns auf die andere Seite des Meeres hinüberfahren und es uns holen und es uns hören lassen, dass wir es tun?
14 Sondern ganz nahe ist dir das Wort, in deinem Mund und in deinem Herzen, um es zu tun.

Es ist nicht das Buch und nicht die Schrift- nichteinmal eine Überlieferung nötig. Denn es steht alles bereits "geschrieben" in unsere Herzen ;)

@Sidhe

Ergänzung: mal ganz davon abgesehen das es nicht meine Religion ist

Das man in dem Zeitalter noch an Himmel und Hölle glaubt.
Das haben die damals behauptet um den Menschen Angst zu machen. In dem Zeitalter hatte man kaum Erfahrungén mit Krankheiten, und da sie nicht wussten woher sie kamen hat man behauptet es sei die Strafe Gottes. Genauso mit den Plagen. Plagen hat man heute auch noch, aber mittlerweile weiß man das die dadurch entstehen wenn sie sich zu stark vermehren und nicht weil Gott sie geschickt hat.
Damals hatte man das Wissen von heute einfach nicht und man suchte jemanden dem man das in die Schuhe schieben konnte. In dem Fall war es nunmal Gott und nicht die Natur

An alle die meinen das die Bibel 100% original ist:

in dem Film "Die Passion Christi",

zeigt man die Szene, wie angeblich Judas das Geld was er von den jüdischen Gelehrten für den Verrat erhielt, es ihnen wieder zurück gibt,

nur! weder Jesus noch einer seiner Aposteln oder Jünger waren dabei!

wer hat dann diese Geschichte in die Bibel aufgenommen ?

und

soll das heißen, das diese Schilderung entweder vom Judas oder den jüdischen Gelehrten stammt ?

und

somit die Worte von den Verrätern sich in der Bibel befinden ??

Naja. Das Krankheiten natürliche Erreger haben, schließt ja nun eine Einwirkung von weiter oben nicht aus.
Z.B. wird ja zum. die Heilung durch gebete für den Genesenden wissenschaftl. erwisen beschleunigt. AUch wenn derjenige sich dessen nicht bewusst ist- also nichts von den Gebeten weiß.
Wie erklärt sich dein rein naturwissenschaftliches Weltbild sowas? :D

Z.B. wird ja zum. die Heilung durch gebete für den Genesenden wissenschaftl. erwisen beschleunigt.

'erweisen' und 'beweisen' leiten sich vom gleichen Wort ab, dann mal her mit dem Beweis, Quelle bitte!

"Denn es steht alles bereits "geschrieben" in unsere Herzen."

Nachdem FelixKrull das (nochmal) erwähnt hat, kann ich nicht anders, als zwei Fragen zu stellen:

Ist es nicht geboten sich mehr auf sein "Herz" zu besinnen als auf die Bibel?
Ist es nicht sogar ein "Verrat" an Gott, wenn man sich mehr an Druckerzeugnissen und Schriften orientiert, als an dem, was Gott höchstpersönlich im Herzen des Menschen hinterlassen hat?

Ich kenne viele die sehr gläubig waren und sonntags immer in die Kirche gerannt sind die keinen schönen Tod hatten.
Kenne einen Fall die war auch katholisch und sehr gläubig.Kurz vor ihrem Tod wurde ersichtlich wie Angst ihr in ihrem Leben die Kirche und der Glauben gemacht haben, da kommt dann das Beispiel Himmel und Hölle

"Beten hilft auch jenen, die nicht dran glauben, behauptet eine Studie vom vergangenen Jahr. Amerikanische Herzchirurgen haben die Kraft des Gebets an 750 Patienten getestet. Hierzu schickten sie Namen und Krankheitsbild ihrer Patienten an Nonnen, Mönche und Priester aller Weltreligionen. Orthodoxe Juden steckten Zettel mit den Namen der Kranken in die Klagemauer, Muslime baten um Allahs Hilfe. In Klöstern und buddhistischen Tempeln wurden Fürbitten für die Kranken gesprochen. Wie bei solchen Studien üblich, bekam eine Vergleichsgruppe das "Medikament" Gebet nicht verabreicht. Der Clou dabei: Weder Ärzte noch Patienten wussten, für wen gebetet wurde. Das Ergebnis verblüffte sogar den Leiter der Studie, Mitchell Krucoff, selbst bekennender Christ: "93 Prozent der Patienten, für die gebetet wurde, wurden schneller gesund, es gab weniger Komplikationen." Der Effekt sei auch noch sechs Monate nach der Gebets-Behandlung deutlich messbar, behaupten die Forscher"

http://www3.ndr.de/ndrtv_pages_std/0,3147,OID2501378,00.html

Oder einfach nach Professor Dr. Mitchell Krucoff googeln ;)

Du hast Recht nosilence, Äußerlichkeiten erkennt Gott nicht an:

Lukas 18,11

Er sagte aber zu einigen, die sich anmaßten, fromm zu sein, und verachteten die andern, dies Gleichnis: 10 Es gingen zwei Menschen hinauf in den Tempel, um zu beten, der eine ein Pharisäer, der andere ein Zöllner. 11 Der Pharisäer stand für sich und betete so: Ich danke dir, Gott, dass ich nicht bin wie die andern Leute, Räuber, Betrüger, Ehebrecher oder auch wie dieser Zöllner.12 Ich faste zweimal in der Woche und gebe den Zehnten von allem, was ich einnehme. 13 Der Zöllner aber stand ferne, wollte auch die Augen nicht aufheben zum Himmel, sondern schlug an seine Brust und sprach: Gott, sei mir Sünder gnädig! 14 Ich sage euch: Dieser ging gerechtfertigt hinab in sein Haus, nicht jener. Denn wer sich selbst erhöht, der wird erniedrigt werden; und wer sich selbst erniedrigt, der wird erhöht werden.

@sannyasin: 'Ist es nicht geboten sich mehr auf sein "Herz" zu besinnen als auf die Bibel?
Ist es nicht sogar ein "Verrat" an Gott, wenn man sich mehr an Druckerzeugnissen und Schriften orientiert, als an dem, was Gott höchstpersönlich im Herzen des Menschen hinterlassen hat?'

Im Grunde sehe ich das exakt wie du, Schriften, ob nun die Bibel, der Koran oder welche sakreale Schrift auch immer wurden stets von Menschen niedergeschrieben und sind dadurch von Anfang an nur bedingt glaubwürdig. Solange Menschen bei ihrer schriftlichen Entstehung die treibende Kraft waren ist jede Unmanipulierbarkeit der Schriften illusionär.

Unser Gewissen, unser Mitgefühl und unser Streben nach besserem stellen nach wie vor den präzisesten 'Gotteskompass' dar und keine angeblich unfehlbaren Schriften.

Da kann man mal sehen, wie schlecht die Bibel übersetzt ist z.T. :
Wenn der Pharisäer nämlich als erster genannt wird, dann ist er als erstaufgezählter DIESER und der Zöllner als zweitaufgezählter JENER ;)
Nur mal so am Rande^^