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Widerspruch in der christlichen Religion

277 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Glaube, Christentum, Schöpfung ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Widerspruch in der christlichen Religion

21.11.2008 um 18:46
..irgendwo habe ich mal gelesen:
Gotteswerk ist nichts als Verwirrung

Widersprüche gibt es in allen Religionen

Wirklich schlimm finde ich nur die Übersetzungsfehler
Aber Gott sei Dank gibt es genug Leute, die die Fehler richtig stellen


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Widerspruch in der christlichen Religion

21.11.2008 um 18:51
@JPhys

ach so!

da geb ich dir recht!!!
:)


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JPhys ehemaliges Mitglied

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Widerspruch in der christlichen Religion

21.11.2008 um 18:52
"Moses hatte den befehl von jedem Tier ein Männliches und ein Weibliches
mitzunehmen. Wie viele davon kommt erst später, sie gingen zu zweit in die Arche JA
in Reihe^^ hintereinander. was anderes sagt der Bericht nicht aus^^"

Punkt 1 Noah hatte den Befehl nicht Mose

Punkt 2 Der Vorgang ist Symbolisch gemeint
Ihr koennt doch nicht wirklich annehmen dass ein Allmaechtiger Gott sich bei der rettung der Artenvielfalt ernsthaft auf einen Holzkahn verlaesst....

Ein Tierpaar von jeder Art haette nie im Leben in die Arche gepasst.

Die Logistig die amerikanischen Tiere heranzuschaffen....
klahr kann Gott die alle teleportieren
aber dann braucht er wirklich keinen Holzkahn um sie zu retten

Und ohen Pflanzen die ja auch ertrunken waeren waeren sie am ende sowieso alle Verhungert....
Die Fleischfresser haetten die anderen aufgefressen usw....

Mit einem Allmaechtigen gott als Luecken buesser kann man all das erklaehren... aber ein bischen laecherlich ist das schon


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Widerspruch in der christlichen Religion

21.11.2008 um 21:59
Zitat von JPhysJPhys schrieb:Punkt 1 Noah hatte den Befehl nicht Mose
:D warst du etwa dabei? hast ja recht
Zitat von JPhysJPhys schrieb:Punkt 2 Der Vorgang ist Symbolisch gemeint
Ihr koennt doch nicht wirklich annehmen dass ein Allmaechtiger Gott sich bei der
rettung der Artenvielfalt ernsthaft auf einen Holzkahn verlaesst....
dann lies dir mal in ruhe das hier durch
Die Titulierung „Arten“ für Tiere, die ausgewählt wurden, bezieht sich hier speziell auf
Tier„arten“, deren Angehörige sich innerhalb der ihnen vom Schöpfer gesetzten
eindeutigen und unveränderlichen Grenzen, „nach ihren Arten“, fortpflanzen können.
Die Hunderttausende von Tierarten, die es heute gibt, könnten nach gewissen
Schätzungen auf eine verhältnismäßig geringe Zahl von Familien„arten“ — wie die Art
der Pferde und die Art der Kühe, um nur zwei zu nennen — reduziert werden. Die
Grenzen, die Jehova für die Fortpflanzung innerhalb der „Art“ festgelegt hat, konnten
nicht überschritten werden. Daher sind einige Forscher der Meinung, daß nur 43
Säugetier„arten“, 74 Vogel„arten“ und 10 Reptilien„arten“ mit in die Arche genommen
werden mußten, damit die verschiedenen heute bekannten Arten hervorgebracht
werden konnten. Nach anderen, etwas großzügigeren Schätzungen hätten 72 „Arten“
von Vierfüßern und nicht ganz 200 Vogel„arten“ genügt. Ein Beweis dafür, daß die
große Vielfalt in der heute bekannten Tierwelt nach der Flut durch Kreuzungen
innerhalb dieser wenigen „Arten“ hervorgehen konnte, ist die unendliche Vielfalt
innerhalb der „Art“ Mensch. Abgesehen von der Verschiedenartigkeit der Haar-,
Augen- und Hautfarbe, gibt es kleine, große, dicke und dünne Menschen, und alle
stammen von der Familie Noahs ab.

Diese Angaben mögen sehr niedrig erscheinen, zumal in Encyclopedien wie The
Encyclopedia Americana gesagt wird, es gebe über 1 200 000 Tierarten. Doch über 60
Prozent davon sind Insektenarten. Von den 24 000 Arten der Amphibien, Reptilien,
Vögel und Säugetiere sind 10 000 Vogelarten, 9 000 Reptilien- und Amphibienarten,
von denen viele außerhalb der Arche überleben konnten, und nur etwa 5 000 sind
Säugetierarten, zu denen Delphine und andere Wale zählen, die ebenfalls außerhalb
der Arche überleben konnten. Andere Forscher schätzen, daß es nur etwa 290 Arten
Landsäugetiere gibt, die größer sind als Schafe, während etwa 1 360 Arten kleiner
sein sollen als Ratten (B. C. Nelson, The Deluge Story in Stone, A. M. Rehwinkel, The
Flood in the Light of the Bible, Geology and Archaeology, 1957, S. 69). Selbst wenn
man also von den Schätzungen ausgeht, denen diese großzügigen Zahlen zugrunde
liegen, hätte von all diesen Tieren ohne weiteres je ein Pärchen in der Arche Platz
gefunden. Warum?

Die Arche war ca. 300 Ellen lang, 50 Ellen breit und 30 Ellen hoch. Setzt man die Elle
mit nur 44,5 cm an (einige meinen, die alte Elle sei eher 56 cm oder 61 cm gewesen),
dann wäre die Arche 133,5 m lang, 22,3 m breit und 13,4 m hoch gewesen. Sie wäre
also fast halb so lang gewesen wie der Ozeandampfer Queen Elizabeth II. Dieses
Verhältnis von Länge zu Breite (6 zu 1) wird heute noch im Schiffsbau benutzt.
Dadurch hatte die Arche einen Bruttoraumgehalt von fast 40 000 m3. Ein solches Schiff
hätte schätzungsweise in etwa die gleiche Wasserverdrängung wie der 269 m lange
Ozeanriese des 20. Jahrhunderts, die Titanic. Kein Frachtschiff aus alter Zeit hätte
einem Vergleich mit der riesigen Größe der Arche auch nur annähernd standgehalten.
Sie hatte, da sie von innen durch zwei zusätzliche Böden verstärkt war, drei Decks und
verfügte dadurch über eine Bodenfläche von ungefähr 8 900 m2.
Aus welchem Material die riesige Arche gebaut werden sollte, erklärte die Bibel
deutlich mit den Worten: „Mache dir eine Arche aus dem Holz eines harzigen Baumes
[wörtlich: „(aus) Bäumen von Gopher“]“ (1Mo 6:14). Bei diesem harzigen Baum
handelte es sich nach der Ansicht einiger um die Zypresse oder einen ähnlichen Baum.
Der heute als Zypresse bezeichnete Baum war in jenem Teil der Welt sehr verbreitet.
Die Phönizier und Alexander der Große bevorzugten sein Holz zum Bau von Schiffen,
und auch heute verwendet man es noch dazu. Es ist besonders wasserbeständig und
sehr dauerhaft. Türen und Säulen aus Zypressenholz sollen sich 1 100 Jahre gehalten
haben. Noah erhielt ferner den Auftrag, nicht nur die Fugen abzudichten, sondern er
sollte die Arche „innen und außen mit Teer bedecken“.


Das nur mal zur Arche selbst. Wie gesagt man darf heute nicht mit damals vergleichen
und muss den Text der dort enthalten ist genau analysieren.
ähm, ich such noch mal die Quellen genau raus. ich hab es hier nur als Textdatei
irgendwann zusammen gestellt. Ansonsten bei Wikipedia schauen, die haben zufällig
die gleichen Bücher benutzt^^



Zur Sintflut selbst gibt es sehr interessante Bücher und Funde etc.

Mit Sicherheit kann man sagen das so ein Ereigniss nicht spurlos an der Menschheit
vorüber gehen kann. Die gibt es, in Form von volkstümlichen Sintflutberichte, diese
stimmen mit einigen wichtigen Einzelheiten des Bibelberichts überein: 1. ein
Zufluchtsort für einige Überlebende; 2. ansonsten eine weltweite Vernichtung des
Lebens durch Wasser; 3. Erhaltung des Menschengeschlechts. Die Ägypter, die
Griechen, die Chinesen, die Druiden Britanniens, die Polynesier, die Eskimos und die
Grönländer, die Afrikaner, die Hindus, die Indianer — sie alle haben ihre Flutberichte.
In dem Werk The International Standard Bible Encyclopedia (herausgegeben von
G. Bromiley), Bd. 2, 1982, S. 319 heißt es: „Geschichten über die Sintflut sind bei fast
allen Nationen und Stämmen entdeckt worden. Zwar sind sie besonders auf dem
asiatischen Festland und den benachbarten Inseln im Süden sowie auf dem
nordamerikanischen Kontinent allgemein bekannt, doch hat man sie auf allen
Kontinenten gefunden. Die Gesamtzahl der bekannten Geschichten beträgt ca. 270. Die
allgemeine Verbreitung der Flutberichte wird gewöhnlich als Beweis genommen für die
umfassende Vernichtung der Menschheit durch eine Flut und für die Ausbreitung des
Menschengeschlechts von einem Ort und sogar von einer Familie. Zwar beziehen sich
vielleicht nicht alle Traditionen auf dieselbe Flut, aber augenscheinlich doch die große
Mehrheit. Die Behauptung, viele dieser Flutgeschichten rührten von Kontakten zu
Missionaren her, ist aber nicht stichhaltig, denn die meisten davon wurden von
Anthropologen gesammelt, die kein Interesse daran haben, die Bibel zu verteidigen,
und sie sind voller phantastischer und heidnischer Elemente — offensichtlich das
Ergebnis einer langen Überlieferung. Überdies wurden einige der alten Berichte von
Leuten geschrieben, die zur hebräisch-christlichen Tradition völlig im Gegensatz
stehen.“

In der Vergangenheit bewahrten bestimmte Naturvölker (in Australien, Ägypten, auf
den Fidschiinseln, den Gesellschaftsinseln, in Peru, Mexiko und anderswo)
möglicherweise einen Überrest dieser Überlieferungen von der Sintflut, indem sie im
November ein „Fest der Vorfahren“ oder ein „Fest der Toten“ begingen. Solche
Bräuche zeugten davon, dass sie sich an die Vernichtung, die durch die Sintflut
verursacht wurde, erinnerten. Gemäß dem Buch Life and Work at the Great Pyramid
(von Professor C. Piazzi Smyth, Edinburgh 1867, Bd. II, S. 390, 391) begingen die
Mexikaner das Fest am 17. November, da sie „eine Überlieferung hatten, gemäß der
die Welt an jenem Datum früher einmal vernichtet worden war; und sie fürchteten,
daß eine ähnliche Katastrophe am Ende eines Zyklus das Menschengeschlecht
auslöschen würde“. In dem Buch The Worship of the Dead (von J. Garnier, London
1904, S. 4) heißt es: „Diese Feier wird allgemein an oder um den Tag begangen, an
dem sich nach dem mosaischen Bericht die Sintflut zutrug, d. h. am siebzehnten Tag
des zweiten Monats — der Monat, der etwa unserem November entspricht.“
Interessanterweise berichtet die Bibel, daß die Sintflut „im zweiten Monat, am
siebzehnten Tag des Monats“ begann (1Mo 7:11). Dieser „zweite Monat“ entspricht
Mitte des Oktobers und der ersten Hälfte des Novembers.

ich könnte dir jetzt eine Abhandlung aus dem Buch von Philip Freund Myths of
Creation (Schöpfungsmythen) schildern die zeigt in welchen Grundlegenden Dingen
sich die Erzählung der Flut in allen 5 Kontinenten gleicht aber das erspare ich dir ---
und mir^^

Weiter gibt es auch viele Überreste z.B. von Mammuts und Nashörnern, die man in
verschiedenen Teilen der Erde entdeckt hat. Einige davon fand man in sibirischen
Erdspalten, andere blieben im Eis Sibiriens und Alaskas erhalten.Bei einige fand man,
noch unverdaute Nahrung in ihrem Magen oder noch unzerkautes Futter zwischen den
Zähnen hatten, was anzeigt, dass ihr Tod plötzlich eingetreten war. Aus dem
Elfenbeinhandel ist zu schließen, daß die Knochen von Zehntausenden solcher
Mammuts gefunden wurden. Fossilien vieler anderer Tiere — Löwen, Tiger, Bären und
Elche — hat man in der gleichen Gesteinsschicht gefunden, was darauf hindeuten
könnte, daß sie alle gleichzeitig umkamen. Aber wie das mit Funden so ist es auch hier
wieder Interpretationssache! ;)

Wenn man jetzt alle Zweifel bei seite schiebt und sich jetzt nur mal diese kleine
Ausführung anschaut ist es doch gar nicht sooooo unmöglich oder? ;)

Gruss


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Widerspruch in der christlichen Religion

21.11.2008 um 23:54
Der größte Widerspruch in der christlichen Religion ist, daß die katholische Kirche, als eine der reichsten Institutionen der Erde, ihren gläubigsten Anhängern, die zugleich auch noch mit die Ärmsten sind (Lateinamerika); unmengen an Geld abnimmt, aber das vorherrschend Elend dort weiter anschaut.
Für viele Menschen dort, ist der Glaube der einzige Halt. Und das wird schamlos ausgenutzt, ohne etwas Nennenswertes zurückzugeben.


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Widerspruch in der christlichen Religion

22.11.2008 um 11:00
"Widerspruch in der christlichen Religion2

diese zu belegen ist wohl das einfahtste auf der Welt, man braucht nur die Bibel aufzuschlagen und 2 verschiedene Seiten zu lesen, schon ist der Widerspruch da..

mit wem soll ich anfangen.. :? :)


Jphys @

Nur mal so als Frage was kann jetzt undabhaenig ob man jetzt Christ oder Moslem ist Satan(gefallener Engel) tun was Gott(allmaechtig) nicht zulaesst...

das sollte wohl heißen "wie kann Satan was tun, was Gott der Allmächtige nicht zu lässt?"

tja, im Islam gibt es hier zu eine klare Antwort, der Satan ist kein gefallener Engel, er ist ein Dschinn und er kann NICHTS tun, was der Allmächtige nicht will!
Leider ist das im Christentum nicht so, denn die meinen sogar, das Gott von ihm versucht worden wäre..(haschaa)!


Hast du das NT denn mal gelesen?
Die Roemerbriefe die Apostegeschichte?


Soll das ein Witz sein?
Wenn Jesus Sohn Marias (Friede sei auf ihnen) diese Worte im Römerbriefen und der Apostelgeschichte nie gesagt hat, können das keine Bestandteile der Bibel sein,
Wörter anderer können NICHT Bestandteil der Bibel sein !!!


daher, was Paulus oder Petrus gesagt haben interesieren mich nicht!
ausser einer sagt, Jesus a.s hatte das und das gesagt,
aber was die persönlich gesagt haben, kann nicht Bibeltext sein !

und danach kommst du mit dieser Bombe:
In der bibel ist jeweils ein einzelner Autor sich wenigstens mit sich selbst einig was er schreiben will...


ne nee.. also Objektiv scheint das nicht zu sein..

später weiter mit den Widersprüchen der Bibel (verfälchten) und den Widersprüchen ihrer Anhänger.. :)


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Widerspruch in der christlichen Religion

22.11.2008 um 11:08
Nur mal ein kleiner Einwand montecristo: Satan kann nichts tun, was der Allmächtige nicht will - sagen wir mal so: Er kann nichts tun, was der Allmächtige nicht zulässt. Ob er alles das auch will, was der Satan will, möchte ich mal bezweifeln, aber Gott lässt das aus bestimmten Gründen zu, dass Satan wirken kann, vielleicht auch um uns Menschen in unserer Willensfreiheit nicht anzutasten und um uns zu prüfen. Gäbe es keine Versuchungen, woran würden wir reifen und uns festigen können? Es wird aus bestimmten Gründen das Wirken des Satans zugelassen durch Gott. Letztendlich geschieht ohnehin nichts anderes als was der Allmächtige will bzw. ohne dessen Zulassung.


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22.11.2008 um 12:07
genauso ist es auch, nur leider wird das von vielen christlichen Gelehrten nicht so beschrieben..


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22.11.2008 um 18:59
Zitat von montecristomontecristo schrieb:genauso ist es auch, nur leider wird das von vielen christlichen Gelehrten nicht
so beschrieben..
sollen wir jetzt ne Strichliste führen welcher Gelehrte welcher Meinung ist?
Dann finden wir im Islam genau das Gleiche...


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Widerspruch in der christlichen Religion

22.11.2008 um 19:32
Der Ausdruck Christentum ist schon ein Widerspruch..

Kirchen auf Okkultistischen Orten ( vorwiegend Mithrastempel ) zu bauen, zeugt nicht von einer selbstständigen Glaubwürdigkeit...

Den Mithraskult 1:1 zu kopieren ist ein widerspruch...

Das Kreuz als Symbol des Todes Jesu anzubringen ist ein widerspruch
1. "DU SOLLST DIR KEINE GÖTZEN AUS HOLZ ODER STEIN ANFERTIGEN UND SIE ANBETEN"
2. ist das kreuz ja bekannterweise viel früher schon für dieselben Zwecke genutzt worden ( laut eines Berichtes eines schreibers Kaiser Constantin´s ist ihm in einer Vision "in diesem Zeichen wirst du Siegen" erschienen...und hat es dann erstmals als Banner verwendet und als Christen Symbol zu verwenden begonnen.

Den Menschen einen schwachsinn zu erzählen obwohl man die warheit gut kennt..ist der grösste widerspruch ...

Die meisten christlichen "Heiligen" sind auf polytheistische Götter zurückzuführen.
die einfach christianisiert wurden ...


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22.11.2008 um 19:53
@0ne2seven

1. "DU SOLLST DIR KEINE GÖTZEN AUS HOLZ ODER STEIN ANFERTIGEN UND SIE ANBETEN"


Wikipedia: Ka'ba

Scheinbar nimmt man das im Islam auch nicht allzu ernst...


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22.11.2008 um 19:55
...du weisst schon, es geht um die Kaaba.


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22.11.2008 um 19:59
wer nimmt das schon ernst?..

is nicht GELD momentan DIE Götze?

ich würd mit nem feTTem JA antworten...


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22.11.2008 um 21:13
was One2seven da sagt findet meine volle Zustimmung.


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23.11.2008 um 11:13
stillhere @

welchen beitrags meinst du, den 1. oder 2.?

der erste von one2seven ist schon besser, :)

aber auch der 2. gilt leider für immer mehr "Menschen" unabhängig von Religion und Herkunft..


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Widerspruch in der christlichen Religion

23.11.2008 um 11:30
Ich will endlich mal wissen ob ich vom Affen abstamme oder von Adam und Eva? :)


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Widerspruch in der christlichen Religion

23.11.2008 um 11:43
ganz klares Nein. Du bist ein Mensch! Gott sagte.....Last uns Menschen machen.....:)

Oder willst du ernsthaft glauben du bist en Affe? wenn du das tust dann wirst du dich auch wie ein Tier verhalten.


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Widerspruch in der christlichen Religion

23.11.2008 um 12:53
@montecristo

Beide Posts. Der Hinweis das Gott die neue Götze ist, sehen wir doch überall.
Schau dir an was passiert ist bei der aktuellen Wirtschaftskrise.
Geld ist nicht mehr das Mittel zum Zweck sondern Geld ist der Zweck geworden.


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23.11.2008 um 12:54
ähm ich meinte nicht "Gott die neue Götze" ist sondern "Geld ist die neue Götze"
VIEL ZU FRÜH FÜR EINEN SONNTAG! ;)


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Widerspruch in der christlichen Religion

23.11.2008 um 12:54
Zitat von d-w-reloadedd-w-reloaded schrieb:Oder willst du ernsthaft glauben du bist en Affe? wenn du das tust dann wirst du dich auch wie ein Tier verhalten.
so wie Du gerade...hmm, ja ist klar...


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