Es gibt keinen Gott und es wird auch keinen Gott geben!
16.07.2016 um 17:14Anzeige
Das ist auch der Punkt welcher mich gestern wieder auf die Palme gebracht hat. Aber gut, ich unterliege gerade ohnehin weiblichen Hormonschwankungen, die mich jeden Monat auf's Neue aufsuchen. :troll:emanon schrieb:Das macht es ja so schwierig.
Wenn du jemand nach dem Gravitationsgesetz fragst, dann ist das in Indien das gleiche wie am Nordpol oder wie in Winsen an der Luhe.
Bei den Gläubigen ist das anders. Selbst dir Christen aufgeteilt in die unterschiedlichsten Sekten, sind sich bei der Beurteilung ihres Heiligen Buches nicht einmal einig.
Ja, ich bezweifle sogar, dass du bei den Angehörigen einer Sekte ein homogenes Bild vorfinden wirst.
Wenn du, wie hier, also mit den Gläubigen unterschiedlichster Sekten sprichst, dann kann das, was du gerade mit dem Einen auseinander klamüsert hast für den Nächsten schon absoluter Kokolores sein.
ja sicher nur ein alleinstellungsmerkmal der gläubigen ,wohl ignorirend wieviele unterschiedliche wissenschaftsmodelle-und schulen es gibt , inbesondere auf THEORETISCHEM wissenschaftsboden.emanon schrieb:Bei den Gläubigen ist das anders. Selbst dir Christen aufgeteilt in die unterschiedlichsten Sekten, sind sich bei der Beurteilung ihres Heiligen Buches nicht einmal einig.
Ja, ich bezweifle sogar, dass du bei den Angehörigen einer Sekte ein homogenes Bild vorfinden wirst.
Wenn du, wie hier, also mit den Gläubigen unterschiedlichster Sekten sprichst, dann kann das, was du gerade mit dem Einen auseinander klamüsert hast für den Nächsten schon absoluter Kokolores sein.
ich bin mir aber trotzdem nicht sicher was den Menschen bewegt. Weil wir sind ja doch nicht so rationell wie wirs uns irgendwie glauben machen möchten. Unsere ganze Kultur ist nichts rationelles. Alles was wir den ganzen lieben langen Tag als schön oder reizend empfinden ist ästhetisches. Musik, Kunst ja selbst das Bedürfnis nach Wissen und Verstehen ist eben ein Bedürfnis.SawCleaver schrieb:Wenn man es ruhig betrachtet, dann weiß man das Gläubige, die ich allesamt in die Sparte Sekten und Esoterik einordne, nicht mit Wissen und Logik an die Dinge herangehen, sondern wie ich während meiner Tage eher emotional und basierend auf Gefühlen. Auf dieser Ebenen ist es jedoch nahezu unmöglich auf einen Nenner zu kommen.
Aus der Sicht eines Menschen mag das stimmen, jedoch glaube ich das auch Bienen (um nur ein Beispiel zu nennen) einen Sinn für Ästetik und abstrakte Schönheit haben, wenn man sich die Bienenwaben so anschaut. Die Kunst und Kreativität beflügelt und bewirkt auch den Fortschritt. Durch sie lernen wir uns weiterzuentwickeln. Nun sind Religionen in diesem Geflecht jedoch eher kontraproduktiv, weil sie ein unveränderbares Standbild präsentieren und sich somit an Dogmen, Regeln und Lebensweisheiten ketten, die nicht immer Bestand haben.wichtelprinz schrieb:ich bin mir aber trotzdem nicht sicher was den Menschen bewegt. Weil wir sind ja doch nicht so rationell wie wirs uns irgendwie glauben machen möchten. Unsere ganze Kultur ist nichts rationelles. Alles was wir den ganzen lieben langen Tag als schön oder reizend empfinden ist ästhetisches. Musik, Kunst ja selbst das Bedürfnis nach Wissen und Verstehen ist eben ein Bedürfnis.
es scheint also auch ein gewisser Reiz des Unlogischen, des Sinnlichen im Menschen zu liegen. Und auch diese Fähigkeit zu Sinnlosem scheint etwas zu sein was den Menschen erst zum Menschen macht. Was natürlich auch daran liegen kann das der Mensch als einziger dieses Sinnvolle und Sinnlose bewertet :D
:D wäre bestimmt spannend herauszufinden inwiefern sich Bienen kognitiv mit ihrer Ästhetik der Waben auseinander setzen :D und ob dies zu einer Beflügelung der Kreativität führte :DSawCleaver schrieb:Aus der Sicht eines Menschen mag das stimmen, jedoch glaube ich das auch Bienen (um nur ein Beispiel zu nennen) einen Sinn für Ästetik und abstrakte Schönheit haben, wenn man sich die Bienenwaben so anschaut. Die Kunst und Kreativität beflügelt und bewirkt auch den Fortschritt.
Sie sind eine Art der Betrachtungsweise. Vielleicht statisch dargelegt wie ein Foto ja. Sie sind sicher auch immer eine Gedankenwelt wie es viele der anthropozentrischen Weltanschauungen sind. Wie zB das Bienenwaben Ästhetik besitzen :DSawCleaver schrieb:Nun sind Religionen in diesem Geflecht jedoch eher kontraproduktiv, weil sie ein unveränderbares Standbild präsentieren und sich somit an Dogmen, Regeln und Lebensweisheiten ketten, die nicht immer Bestand haben.
anhand der Seitenzahl hier und der Zeit der Debatte darüber überhaupt schliesse ich eher langsam das es ein unerschöpfliches Thema sei :DLightness schrieb:Na, ist ja auch egal. Es scheint jedenfalls ein sehr erschöpfendes Thema zu sein....
Wir sind bloß Menschen und haben schon Schwierigkeiten in die Köpfe anderer Menschen, oder gar des eigenen Geliebten/Geliebte reinzuschauen. Wie können wir da beurteilen was Bienen empfinden? ;)wichtelprinz schrieb: wäre bestimmt spannend herauszufinden inwiefern sich Bienen kognitiv mit ihrer Ästhetik der Waben auseinander setzen :D und ob dies zu einer Beflügelung der Kreativität führte :D
Das ist aber kein Dogma, welches ich festlege. Obwohl ich Bienenwaben durchaus als schön empfinde. Nicht zuletzt wird diese Baukunst auch ab und an bei der Errichtung von Gebäuden verwendet. ^^wichtelprinz schrieb:Sie sind eine Art der Betrachtungsweise. Vielleicht statisch dargelegt wie ein Foto ja. Sie sind sicher auch immer eine Gedankenwelt wie es viele der anthropozentrischen Weltanschauungen sind. Wie zB das Bienenwaben Ästhetik besitzen :D
Durchaus @wichtelprinz !wichtelprinz schrieb:anhand der Seitenzahl hier und der Zeit der Debatte darüber überhaupt schliesse ich eher langsam das es ein unerschöpfliches Thema sei :D
Du hast Doch hier in den Raum gestellt das sie sich mit Ästhetik befassen :DSawCleaver schrieb:Wir sind bloß Menschen und haben schon Schwierigkeiten in die Köpfe anderer Menschen, oder gar des eigenen Geliebten/Geliebte reinzuschauen. Wie können wir da beurteilen was Bienen empfinden? ;)
jetzt frage ich mich was dieser Glauben von einem Glauben unterscheidet der Fuchs habe guten Humor und die Eiche einen weisen Geist? :D gibts da besseren und schlechteren Glauben? :DSawCleaver schrieb:jedoch glaube ich das auch Bienen (um nur ein Beispiel zu nennen) einen Sinn für Ästetik und abstrakte Schönheit haben
was nicht beweist das es sowas wie Ästhetik gäbe. Auch hier stellt sich die Frage warum diese Annahme zulässiger sein soll. Weil der Anblick Freude bereitet? und wie bestimmt man dann was einem Subjekt Freude zu bereiten habe?SawCleaver schrieb:Das ist aber kein Dogma, welches ich festlege. Obwohl ich Bienenwaben durchaus als schön empfinde. Nicht zuletzt wird diese Baukunst auch ab und an bei der Errichtung von Gebäuden verwendet. ^^
oh da darüber gibs schon länger Debatten und nicht auf einmal - braucht man ja nur zu wissen :DSawCleaver schrieb:Und warum ist die Ästhetik als solche auf einmal imaginär
aja keine Ahnung wie man das aus meinen Fragen erlesen kann. Und wieso soviel Emotionalität zu solchen Fragen? :DSawCleaver schrieb:Habe ich jemals jemanden in diesem Thread etwas vorgeschrieben was er zu glauben oder nicht zu glauben hat, geschweige denn was jemanden zu gefallen hat?
fangen wir nochmals ruhig und logisch an :DSawCleaver schrieb:Das ist aber OT und hat nichts mit der Frage nach der Existenz Gottes zu tun.
Was haben Deine Subjekte und ihre subjektiven Empfindungen die Du hier in den Raum stellst mit der Frage und dem Thema der Existenz Gottes zu tun?SawCleaver schrieb:Wenn man es ruhig betrachtet, dann weiß man das Gläubige, die ich allesamt in die Sparte Sekten und Esoterik einordne, nicht mit Wissen und Logik an die Dinge herangehen, sondern wie ich während meiner Tage eher emotional und basierend auf Gefühlen. Auf dieser Ebenen ist es jedoch nahezu unmöglich auf einen Nenner zu kommen.