Der Koran hat Recht, die Bibel nicht?

Nein, du definierst das Komplett falsch, schonmal von Stochastik gehört?

Lies dir auf Wiki die Definitionen durch und tu nich so als hättest du Ahnung und sag mir ich definiere etwas falsch.

Ja, lolle

Stochastik
aus Wikipedia, der freien Enzyklopädie
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Stochastik (von griechisch ὀ στὀχος: „das Vermutete“) als ein Teilgebiet der Mathematik ist die Lehre der Häufigkeit und Wahrscheinlichkeit. Sie ist ein verhältnismäßig junger Teilbereich der Mathematik, zu dem im weiteren Sinne auch die Kombinatorik, die Wahrscheinlichkeitstheorie und die mathematische Statistik gehören. Die historischen Aspekte werden im Artikel Geschichte der Wahrscheinlichkeitsrechnung dargestellt.

Inhaltsverzeichnis [Verbergen]
1 Überblick
2 Wichtige Begriffe
2.1 Integritätsbedingungen
2.2 Einfache Beispiele
3 Unmögliche Ereignisse
4 Begriffe aus der Stochastik
5 Bereiche der Stochastik
6 Beispiele
7 Siehe auch
8 Weblinks



Überblick [Bearbeiten]Der Begriff Stochastik stammt aus dem Griechischen und heißt soviel wie „Kunst des Mutmaßens“. Mathematische Stochastik ist die Beschreibung und Untersuchung von:

Zufallsexperimenten (zum Beispiel Würfeln, Münzwurf und deren Ausgang (Ereignis)),
zeitlichen Entwicklungen bzw.
räumlichen Strukturen,
die vom Zufall beeinflusst werden.

Solche Ereignisse, Entwicklungen bzw. Strukturen werden oft durch Daten dokumentiert, für deren Analyse die Statistik geeignete Methoden bereitstellt.

Mit Hilfe der Stochastik kann man etwa die Wahrscheinlichkeit für Lottogewinne berechnen oder die Größe des möglichen Fehlers bei Meinungsumfragen bestimmen.

Die Stochastik ist auch für die Finanzmathematik von Bedeutung und hilft mit ihrer Methodik beispielsweise bei der Preisfindung für Optionen.


Wichtige Begriffe [Bearbeiten]Die Prognose ist dabei

ein Maß für die Unsicherheit zukünftiger Ereignisse,
ein Maß für den Grad an persönlicher Überzeugung (Bayesscher Wahrscheinlichkeitsbegriff), also letztlich eine Erweiterung der Aussagenlogik.

Wahrscheinlichkeit beim deutschen LottoWahrscheinlichkeiten werden mit dem Buchstaben „P“ (von frz. probabilité, eingeführt von Laplace) oder „W“ dargestellt.

Wahrscheinlichkeiten tragen keine Einheit, sondern sind Zahlen zwischen Null und Eins, wobei Null und Eins zulässige Wahrscheinlichkeiten sind. Deshalb können sie als Prozentangaben (20 %), Dezimalzahlen (0,2), Brüche (2/10) oder Quoten (2 von 10) angegeben werden. Möglich ist auch die Angabe als Odds (2 zu 8).

Nur in dem Fall, dass es nur endlich viele mögliche Versuchsausgänge des Zufallsexperiments gibt, gilt folgende Aussage: Ein Ereignis mit der Wahrscheinlichkeit 0 kann als unmöglich, eines mit Wahrscheinlichkeit 1 als sicher interpretiert werden.

Führt man ein Zufallsexperiment mehrmals hintereinander durch, so kann die relative Häufigkeit eines Ereignisses errechnet werden, indem man die absolute Häufigkeit, also die Anzahl geglückter Versuche, durch die Anzahl der unternommenen Versuche dividiert. Für eine unendliche Anzahl von Versuchen geht diese relative Häufigkeit in die Wahrscheinlichkeit über; die in der Praxis oft vorgenommene Gleichsetzung von relativer Häufigkeit mit Wahrscheinlichkeit nach nur endlich vielen Versuchen ist gefährlich, da sie für Verwechslungen und Fehlschlüsse sorgt.


Integritätsbedingungen [Bearbeiten]. Die Wahrscheinlichkeit des Ereignisses, das alle möglichen Versuchsausgänge umfasst, ist 1.
. Die Wahrscheinlichkeit eines unmöglichen Ereignisses ist 0.
. Alle Wahrscheinlichkeiten liegen zwischen Null und Eins.
. Die Wahrscheinlichkeit des Eintretens eines Ereignisses und die seines Nichteintretens addieren sich zu Eins.
. In einem vollständigen System von Ereignissen Ai (hierfür müssen alle Ai paarweise disjunkt sein und ihre Vereinigungsmenge gleich Ω sein) ist die Summe der Wahrscheinlichkeiten gleich 1.

Einfache Beispiele [Bearbeiten]Die Wahrscheinlichkeit, bei einem Münzwurf das Wappen zu bekommen, beträgt beim ehrlichen Wurf einer Münze 0,5 (wenn man ausschließt, dass die Münze auf dem Rand stehenbleiben kann)
Die Wahrscheinlichkeit, mit einem idealen Würfel (Laplace-Würfel) eine Vier zu würfeln, beträgt 1/6 = 0,16666...

Unmögliche Ereignisse [Bearbeiten]Dass einem Ereignis die Wahrscheinlichkeit Null zugeordnet wird, heißt nicht, dass dessen Eintritt prinzipiell unmöglich ist.

Dies wird durch folgendes Beispiel veranschaulicht: In einem Zufallsexperiment wird eine beliebige reelle Zahl zwischen 0 und 1 gezogen. Es wird davon ausgegangen, dass jede Zahl gleichwahrscheinlich sei – es wird also die Gleichverteilung auf dem Intervall [0,1] vorausgesetzt. Dann ist, da es in dem Intervall unendlich viele Zahlen gibt, für jede einzelne Zahl aus dem Intervall die Eintrittswahrscheinlichkeit gleich Null, dennoch ist jede Zahl aus [0,1] als Ziehungsergebnis möglich.

Ein unmögliches Ereignis ist im Rahmen dieses Beispiels etwa die Ziehung der 2, also das Elementarereignis {2}.


Begriffe aus der Stochastik [Bearbeiten]Zufall
Gesetz der großen Zahlen
Gesetz der kleinen Zahlen
Wahrscheinlichkeit
Stochastische Unabhängigkeit
Stochastischer Prozess
Markow-Kette

Bereiche der Stochastik [Bearbeiten]Kombinatorik
Spieltheorie
Wahrscheinlichkeitstheorie
Zufallsvariable
Wahrscheinlichkeitsverteilungen
Gleichverteilung
Normalverteilung
Exponentialverteilung
Binomialverteilung
Bernoulli-Verteilung
Poisson-Verteilung
Mischverteilung
Wahrscheinlichkeitsdichten
Statistik
Induktive Statistik
Statistischer Test
Benfordsches Gesetz
Quantenlogik

Lolle, du liegst trotzdem falsch...Innerhalb einer gesetzmäßigkeit kann man nicht wirklich von Zufall sprechen ;)

Alles setz Ursache, Kraft und Wille voraus....

Nein, du hast unrecht.

Natürlich ist es Zufall, wenn du einen Binären würfelwurf durchfährst bei dem das ergebnis 50-50 ist, welche seite trifft IST Zufall, dennoch weißt du, das beide seiten gleich warscheinlich sind.

Nebenbei stärkst du doch nur den Determinismus wenn du behauptest es gibt keine Zufälle, ohne Quantenmeschanische Zufälle kannst du GAR NICHT mehr gegen den freien Willen argumentieren.

@lolle

Nein lolle, das ist so nicht korrekt. Du definierst den Zufall und die Umstände einfach falsch....Aber ich belasse dich in deinem Glauben.. :)

Lol?

Cool, du sagst also ein zufälliges Endergebnis ist kein zufall, sehe ich das richtig? XD

Naja, glaub was du willst, aber das stimmt so nicht :)

@lolle

Naja, wenn alles Ursache und Wirkung voraussetzt und eine Kraft, dann stimmt das sehr wohl. Aber glaub an was du willst ;)

Tue ich ja nicht für alles, das tust du ja wenn du das sagst.

Es gibt für alles eine ursache, aber nicht jede Ursache hat die exakt gleich wirkung, es muss jedenfalls nicht so sein.

Aufjedenfall ist ein zufall auch ein zufall wenn es möglich sit gewisse Warscheinlichkeiten auszurechnen, wenn das Ergebnis beim selben VErsuchsaufbau variieren kann.

@lolle

lolle schrieb:Tue ich ja nicht für alles, das tust du ja wenn du das sagst.

Es gibt für alles eine ursache, aber nicht jede Ursache hat die exakt gleich wirkung, es muss jedenfalls nicht so sein.

Das hat keiner behauptet. Aber es ist nunmal so, wenn die Umstände bekannt sind, dann lässt es sich berechnen. Und wenn es berechnet wird und man genaues sagen kann, dann ist eben nicht vom Zufall die Rede....

lolle schrieb:Aufjedenfall ist ein zufall auch ein zufall wenn es möglich sit gewisse Warscheinlichkeiten auszurechnen, wenn das Ergebnis beim selben VErsuchsaufbau variieren kann.

Da sind wir geteilter Meinung. Es ist eben eine andere Definition des Zufalls... :)
Das ist dann eher die philosophische Einstellung zu diesem Thema...

Das hat keiner behauptet. Aber es ist nunmal so, wenn die Umstände bekannt sind, dann lässt es sich berechnen. Und wenn es berechnet wird und man genaues sagen kann, dann ist eben nicht vom Zufall die Rede....

___

Das genau wird ja seit geraumer Zeit bezweifelt, weil beispielsweise beim radioaktive Zerfall nicht klar ist wie es zerfallen wird, auch wenn der Versuchsaufbau derselbe ist.

Genaues kannst du nie sagen, du kannst nur gewisse Gesetzmäßigkeiten finden, wie die halbwertszeit, dennoch kennst du nicht den genauen Ablauf des Zerfalls.

Ja, weil man eigentlich nicht genau weiß was da zerfällt, aber man behaupten kann es zerfällt. Vielleicht zerfällt es gar nicht sondern, ändert eben nur seine Struktur. Bei einem Apfel ist das leichter. Schneide ihn durch und laß ihn drei Wochen liegen. Am besten in einem geheiztem Raum. Wahrscheinlich verfault er, was bei den heutigen Chemikalien nicht 100%ig sicher ist. Wieviel Würmer sich dann entwickeln, ist nicht genau vorherzusagen.

Doch, würdest du alle Faktoren kennen wäre das vorhersehbar.

Bei der schwachen Kernkraft ist das was komplett anderes als das was du da beschreibst.

Das Geheimnis der Vorbestimmung und des freien Willens hat schon andere Köpfe beschäftig.
Dies sind Wissensbereiche, die uns nicht wirklich zugänglich sind. Die Naturwissenschaft bzw. Mathematische Gleichungen für die existenz Gottes zu verwenden, macht uns nur verrückt.
Einstein wusste um seine Grenzen.

Weder die bibel noch der Koran hat recht.

so sieht es aus recht hat immer der, der hinter der Waffe steht ist doch so.

Sieht euch mal in der Welt um was bringt der Glaube gegen Waffen bestes Beispiel die Mönche und das Regim was hats ihnen gebracht nichts außer tote und verschwundene Leute und mönche.

Glauben und Waffen sind das Übel dieser Welt.

Die Hypothese, der Koran hätte in irgendeiner Weise Recht, kann nur dann überhaupt das Niveau einer 'Theorie' erreichen, wenn mir irgendeiner der hier schreibenden Moslems erklären kann, wie man die Theorie des allwissenden Gottes der Muslime falsifizieren kann. Ist dies nicht möglich, hat jede Aussage hier keinen Wahrheitsgehalt, und es handelt sich zumeist nur um Tautologien. Was eine Verschwendung von Lebenszeit sich so etwas zu widmen ;)

Achja, bevor jemand anfängt zu schreien, das Selbe gilt natürlich auch für jede andere Religion.

Hallo sailor,
(zu Deinem Beitrag vom 30.10. um 9.55 Uhr)

es gibt auch sog. evangelische Bibeln, in denen die Apokryphen beinhaltet sind.

Luther soll zu diesen gesagt haben, sie seinen gut und nützlich zu lesen, aber dem Wort Gottes nicht gleich zu achten sind.

Vermutlich war ihm einiges zu schwärmerisch.

Warum das Gesetz da war und heute noch in der Bibel steht ?

Paulus schreibt im nachfolgenden Text etwas darüber. Das Gesetz bringt uns die Forderung Gottes und die Erkenntnis, dass wir Sünder sind und gnadenlos verloren wären, wenn es nicht die Gnade durch Jesus gäbe:


Römer 3

18: Es ist keine Furcht Gottes vor ihren Augen."
19: Wir wissen aber, dass, was das Gesetz sagt, das sagt es denen, die unter dem Gesetz sind, auf dass aller Mund verstopft werde und alle Welt Gott schuldig sei;
20: darum dass kein Fleisch durch des Gesetzes Werke vor ihm gerecht sein kann; denn durch das Gesetz kommt Erkenntnis der Sünde.
21: Nun aber ist ohne Zutun des Gesetzes die Gerechtigkeit, die vor Gott gilt, offenbart und bezeugt durch das Gesetz und die Propheten.
22: Ich sage aber von solcher Gerechtigkeit vor Gott, die da kommt durch den Glauben an Jesum Christum zu allen und auf alle, die da glauben.
23: Denn es ist kein hier Unterschied: sie sind allzumal Sünder und mangeln des Ruhmes, den sie bei Gott haben sollten,
24: und werden ohne Verdienst gerecht aus seiner Gnade durch die Erlösung, so durch Jesum Christum geschehen ist,
25: welchen Gott hat vorgestellt zu einem Gnadenstuhl durch den Glauben in seinem Blut, damit er die Gerechtigkeit, die vor ihm gilt, darbiete in dem, dass er Sünde vergibt, welche bisher geblieben war unter göttlicher Geduld;
26: auf dass er zu diesen Zeiten darböte die Gerechtigkeit, die vor ihm gilt; auf dass er allein gerecht sei und gerecht mache den, der da ist des Glaubens an Jesum.

Wer es will, kann es verstehen.

Verständnisprobleme am System sind nicht allzu schwierig zu lösen, Verständnisproblme wie Menschen ein solches System einfach blind aktzeptieren können schon.....

@ al-chidr,

Dein "vielleicht war die Wanderung Ibrahims nach Mekka (in der Bibel) nicht bekannt.

Vielleicht täuschte sich aber auch Mohammed.

Die Bibel berichtet sehr ausführlich über das Leben Abrahams, das ist kein Vergleich zu den "sprunghaften Berichten" über Abraham im Koran.

Abraham war Gott gehorsam und blieb im Lande, das ihm Gott verheißen und versprochen hatte.

Mit Deinem "Vielleicht" und den "Minderheitenmeinung" und anderen "Erklärungen" kannst Du die Wahrheit der biblischen Berichte nicht aushöhlen.