Entstehung der ersten Zelle

@perttivalkonen

Nein, weil du dich dafür einsetzt, Glaubensfragen nicht zu diskutieren, diskutiere ich keine Glaubensfragen mit dir - ist doch nur folgerichtig.

Celladoor schrieb:
Bin zwar kein Experte in Nahtoderfahrungen, aber man nimmt an, dass das Gehirn kurz vor dem Tod etliche Substanzen ausschüttet um den Übergang zum Tod so angenehm wie möglich zu gestalten. Das Resultat ist eine Lichtshow mit Glückshormonen. Und falls man überlebt, kann man davon erzählen. Für die meisten ist das ein religiöses Erlebnis.

TangMi schrieb:
...das spricht aber gegen die Evolution.

Inwiefern?

@Cellador

...seit wann verteilt die Evolution etwas was nicht von Nutzen ist? Werden dann ggf. in der Zukunft auch schmerzlindernde Substanzen vom Gehirn ausgeschüttet, um es z.B. angenehm zu gestalten wenn ein Bein abgerissen wird?

TangMi schrieb:...seit wann verteilt die Evolution etwas was nicht von Nutzen ist?

Seit wann müssen neuronale Störungen beim ableben etwas mit Evolution zu tun haben?

TangMi schrieb:Werden dann ggf. in der Zukunft auch schmerzlindernde Substanzen vom Gehirn ausgeschüttet, um es z.B. angenehm zu gestalten wenn ein Bein abgerissen wird?

Ich dachte das wäre längst der Fall?

P.S. Fall ihr mich @den wollt, ist es von Vorteil wenn ihr meinen Namen richtig schreibt.

Celladoor schrieb:Seit wann müssen neuronale Störungen beim ableben

Nette Erlebnisse hervorrufen? Evolution hin oder her. Ihr solltet euch mal einigen welche Version euch nun passt. Mal sind solche nte ein letzes aufBäumen des Gehirns um dem subjekt das sterben zu erleichtern, mal sinds Störungen. Störungen setzen nicht voraus das man solche Dinge die für betroffene sogar soweit gehen das sie sauer sind wenn sie zurückgeholt werden, erleben.

Wäre ein wir wissen es nicht etwas klüger? Man kann es umschreiben, indem man ein " ich denke" davor setzt, anstatt etwas als allgemein gültig zu definieren was in keinster weise erklärt wurde.

Aperitif schrieb:Mal sind solche nte ein letzes aufBäumen des Gehirns um dem subjekt das sterben zu erleichtern, mal sinds Störungen.

Wieso dürfen es keine Störungen sein die das Ableben zufällig erleichtern? Muss natürlich nicht immer eine Erleichterung oder ein positives Erlebnis sein. Ich bin sicher es gibt auch NTE's die einem Horrotrip gleichkommen.

Aperitif schrieb:Man kann es umschreiben, indem man ein " ich denke" davor setzt, anstatt etwas als allgemein gültig zu definieren was in keinster weise erklärt wurde.

Hab ich doch geschrieben, dass das alles nur eine Annahme ist.

TangMi schrieb:Bin zwar kein Experte in Nahtoderfahrungen, aber man nimmt an, dass das Gehirn kurz vor dem Tod etliche Substanzen ausschüttet

Aber für mich nunmal eine plausiblere, als die Seelen/Himmel/Engel/Gott Annahmen. Nur weil einige von einem Licht berichten, muss man doch nicht gleich die Esokeule auspacken.

Celladoor schrieb:Hab ich doch geschrieben, dass das alles nur eine Annahme ist.

Celladoor, denk an die Taube. Aperitif liest nur, was er lesen will.

@Aperitif

Aperitif schrieb:Würdet ihr mir eigentlich recht geben wenn ich behaupte das das Gehirn aller Menschen gleich ist im grundaufbau? Was unterscheidet dann uns vom anderen?

Die Verknüpfungen der Neuronen untereinander.

@Celladoor

Celladoor schrieb:Nur weil einige von einem Licht berichten,

Fast alle nte beruhen darauf. Das wurde untersucht. Es gibt da Statistiken.

Celladoor schrieb:Wieso dürfen es keine Störungen sein die das Ableben zufällig erleichtern?

Jeder Mediziner wird dir sagen das das natürliche sterben einer art Programm welches gestart wird gleichkommt. Wenn es also so ist wie du sagst, dürfte es sich nicht um Zufall handeln.

Und ja es gibt auch unschöne nte.

Pan_narrans schrieb:e Verknüpfungen der Neuronen untereinander

Ok was gelernt. Und du meinst die Verknüpfungen bewirken das jeder grundverschieden ist in seiner Identität?

@Aperitif
Jup, diese sich ständig ändernden Verknüpfungen sind die neurologische Grundlage des Lernens. Da liegt es nahe zu vermuten, dass sie auch für unsere unterschiedlichen und sich verändernden Persönlichkeiten der Grund sind.

@Pan_narrans
Du bist ja vom Fach. Welchen Grund der Evolution gibt es überhaupt für die Erschaffung höherer Intelligenz? Wozu leben dss über einen einzeller hinausgeht. Welchen praktischen wert haben lebewesen die sich und ihre Umwelt verstehen für die Natur ?

@Aperitif
Sie haben mehr Handlungsmöglichkeiten und können flexibler auf neue Situationen reagieren, als weniger intelligente Organismen. Außerdem können sie durch Planung Risiken minimieren und Erfolgschancen erhöhen. Das kommt aber zum Preis des höheren Energiebedarfs.

@Pan_narrans
Damit setzt du aber voraus, das hinter dieser Entwicklung noch etwas anderes steckt. Einen Grund wozu die Natur einen Organismus noch dazu einen intelligenten brauch vermag ich aus der Antwort nicht heraus zu lesen.

@Aperitif
Die Natur braucht garnix. Ein Organismus mit den beschriebenen Eigenschaften hat aber höhere Chancen seine Gene weiter zu geben.

@Aperitif
Die Natur folgt keinem Plan. Wenn du so willst, ist Intelligenz einfach eine zufällige Mutation, die sich positiv auf die Fitness auswirkte und sich so manifestierte.

liezzy schrieb:Celladoor, denk an die Taube. Aperitif liest nur, was er lesen will.

Verdammt! Wo war ich als die Evolution Namensgedächtnisse verteilt hat?

@TangMi

Die Evolution kann schonmal rein gar nichts „verteilen“ oder etwas „angenehm gestalten“. Gestaltung impliziert Intelligenz. Die Evolution ist kein intelligentes Bewusstsein oder fähig abzuwägen oder der Fähigkeit mächtig zu WISSEN was gut oder schlecht sei, richtig oder falsch usw. all sowas impliziert Intelligenz.

Das ist auch eines der größten Widersprüche von Atheisten, sie glauben zwar nicht an Gott, oder an ein universell intelligentes Bewusstsein, aber vertreten die Meinung das "die Evolution" fähig sei zu WISSEN was gut oder schlecht für den Menschen ist, die Fähigkeit besäße dem Menschens Gemüt entsprechend etwas angenehm zu gestalten, das dies und all sowas Intelligenz voraussetzt, soweit denkt man natürlich erst garnicht.

TangMi schrieb:„dass das Gehirn kurz vor dem Tod etliche Substanzen ausschüttet um den Übergang zum Tod so angenehm wie möglich zu gestalten“

Stimmt, während dem Sterbeprozess schüttet der Körper große Mengen an DMT aus, das konnte man bestätigen.

Wem (!?) aber macht es da etwas schmackhaft? Wenn ihr doch davon ausgehet, dass der Mensch keine „Seele“ hat, sondern der Körper (!) Lenker und Leiter des Menschen ist und nur ein Pseudo Ich-Bewusstsein existiert das von "chemischen Prozessen" hervorgeht, alles von "chemischen Prozessen" geleitet und gelenkt wird, dann frage ich mich wem (!) der Körper da etwas angenehm macht? Die chemischen Prozesse machen durch chemische Prozesse, dem chemischen Prozess den Tod angenehm^^ Heureka!!

TangMi schrieb:„Werden dann ggf. in der Zukunft auch schmerzlindernde Substanzen vom Gehirn ausgeschüttet, um es z.B. angenehm zu gestalten wenn ein Bein abgerissen wird?“

Das tut der Körper auch schon so, bei Verletzungen etc. wird Dopamin ausgeschüttet, natürlich hat man dann immer noch Schmerzen, aber der Schmerz wird so erträglicher. In lebensgefährlichen Situationen wird sogar Adrenalin ausgeschüttet, was dazu führt das man schneller und länger rennen kann usw.

Summa summarum, alles in allem ein perfektes System, es wurde an alles gedacht gelle (!) ;)

Celladoor schrieb:Verdammt! Wo war ich als die Evolution Namensgedächtnisse verteilt hat?

Wahrscheinlich in der Schlange, die beim gesunden Menschenverstand angestanden haben :)

235 schrieb:Das ist auch eines der größten Widersprüche von Atheisten, sie glauben zwar nicht an Gott, oder an ein universell intelligentes Bewusstsein, aber vertreten die Meinung das "die Evolution" fähig sei zu WISSEN was gut oder schlecht für den Menschen ist, die Fähigkeit besäße dem Menschens Gemüt entsprechend etwas angenehm zu gestalten, das dies und all sowas Intelligenz voraussetzt, soweit denkt man natürlich erst garnicht.

Atheisten glauben nicht an Gott. Alles andere dichtest du einfach dazu.