In dieser Stelle wird es aber nicht wortwörtlich gesagt. Weder von Jesus noch HaShem.Tommy57 schrieb:Es gibt viele Stellen....eine sehr bekannte ist auch diese:
Und das war gefordert.off-peak schrieb:Es wortwörtlich gesagt hätte? Er oder Jesus.
Dumme Angewohnheit, ich weiß. Dennoch hätte ich gerne eine eindeutige Antwort auf meine Frage, eine, die ich nicht erst zigfach uminterpretieren muss, bis aus einer Grausamkeit letztendlich dann Liebe werden soll.Bishamon schrieb:du scheinst mit Liebe immer etwas Tolles zu verbinden?
Das ist nur eine Interpretation einer grausamen Tat. So etwas kann man beim besten Willen nicht als Liebe durchgehen lassen.
Zu biblischen Zeiten glaubten viele Kulturen die Erde sei flach und ruhe auf etwas.AtheistIII schrieb:Und bevor ichs vergesse, die Erde ist ja wohl auch nicht am Nichts aufgehängt sondern an der Sonne
"Er ist es, der da thront über dem Kreis der Erde, dass ihre Bewohner wie Heuschrecken erscheinen,..."Zitat: https://www.bibleserver.com/ELB/Jesaja40
Spricht da nicht Jesus und erwähnt die Liebe des Vaters?NiceTea7 schrieb:In dieser Stelle wird es aber nicht wortwörtlich gesagt. Weder von Jesus
Also ich bitte dich, Jesus opfert sein Leben um die Menschheit zu erlösen und sein Vater sandte ihn dafür zur Erde!
In diesem Fall ging es nicht anders, das Lösegeld für die in den Tod "verkaufte" Menschheit, kostete nun mal ein vollkommenes Menschenleben!
Nein, Jesus ist nicht mehr als Mensch auferstanden sondern als himmlisches Geistgeschöpf.
solltest du jemals hören
Ich würde raten, dass das etwas mit zu tun hat, dass die obere Hälfte eines Globus meist den Norden darstellt. ;)
Ich weiß das ja. Aber mir kam nichts anderes in den Sinn was Tommy meinen könnte wenn er vom Norden als Aufenthalt Gottes schreibt und das damals noch niemand gewusst haben könnte.
siehe:
Sie konnten dem Berg des kultischen Wohnsitzes JHWHs eine kosmische bzw. weltumspannende Bedeutung verleihen und so JHWH, den auf Zion thronenden Gott, als den unvergleichlichen Weltenherrn hervorhebenhttps://www.bibelwissenschaft.de/fileadmin/buh_bibelmodul/media/wibi/pdf/Mythos_AT___2018-12-03_20_53.pdf (Archiv-Version vom 30.06.2021)
Die Erde ist realiter aber auch nicht unsichtbar an etwas befestigt. In der Bibel wird ganz klar ein antikes Weltbild verwendet, wie man es z.B. auch bei Hiob 26,7 nachlesen kann:
Im Gegensatz dazu erwähnt der Bibelschreiber unter Inspiration, dass die Erde - nicht sichtbar befestigt ist- , was wissenschaftlich korrekt ist.
Er spannt den Norden aus über dem Leeren und hängt die Erde über das Nichts.
Ist das so?
"Er ist es, der da thront über dem Kreis der Erde, dass ihre Bewohner wie Heuschrecken erscheinen,..."
Zitat: https://www.bibleserver.com/ELB/Jesaja40
Auch an dieser Stelle verwendet der Bibelschreiber unter Inspiration eine wissenschaftlich korrekte Aussage zur Gestalt der Erde.
Bemerkenswert!
[Er ist es,] der da thront über dem Kreis der Erde, dass ihre Bewohner wie Heuschrecken [erscheinen], der die Himmel ausspannt wie einen Schleier und ihn ausbreitet wie ein Zelt zum WohnenWirklich überzeugend, daß hier von einer Kugelerde die Rede ist, ist das ehrlich gesagt nicht.
Als er die Himmel feststellte, war ich dabei. Als er einen Kreis abmass über der Fläche der Tiefe, als er die Wolken droben befestigte, als er stark machte die Quellen der Tiefe, als er dem Meer seine Schranke setzte, damit die Wasser seinen Befehl nicht übertraten, als er die Grundfesten der Erde abmass.Mir schleierhaft, wie man da ne rotierende Kugel herauslesen will.
Er spannt den Norden aus über der Leere, hängt die Erde auf über dem Nichts. In seine Wolken bindet er die Wasser ein, dass unter ihnen das Gewölk nicht reisst. Er versperrt den Anblick [seines] Thrones, indem er sein Gewölk darüber ausbreitet. Eine Schranke hat er als Kreis über der Fläche der Wasser gezogen bis zum äussersten Ende von Licht und Finsternis. Die Säulen des Himmels wanken und erstarren vor seinem Drohen. Durch seine Kraft hat er das Meer erregt und durch seine Einsicht Rahab zerschmettert. Durch seinen Hauch wird der Himmel heiter, seine Hand hat die schnelle Schlange durchbohrt.Der Norden wird über dem Nichts ausgebreitet, wobei die ganze Erde aufgehängt wird. Dort steht aber nicht, daß sie an ihrem Nordende aufgehängt wird. Desweiteren haben wir hier eine Schranke als "Rund" über dem Wasser, was einer Kreisform entspricht. Ein äußerstes Ende von Licht und Finsternis, also kein Übergang von Atmosphäre zu Weltall. Der Himmel ruht auf Säulen, was der klassischen Himmelskuppel am Rand der Welt entspricht.
damit sie die Enden der Erde erfasse, so dass die Gottlosen von ihr abgeschüttelt werden? Sie verwandelt sich wie Siegelton, und alles steht da wie ein Kleid; und den Gottlosen wird ihr Licht entzogen, und der erhobene Arm wird zerbrochen."In der Bibel sind jede Menge Welterklärungsmodelle nach altorientalischen Vorstellungen beschrieben. So steht die Erde in diesem Kapitel auf einem Sockel mit Eckstein, die Regenvorräte werden in Krügen aufbewahrt, usw.
Ton kommt da vor, aber ich sehe rein gar nicht, "wo die Erde möglicherweise mit einem Tongefäß auf einem rotierenden Töpfer-Rad verglichen wird" Das "sie" und das "ihr Licht" bezieht sich überhaupt nicht auf die "Enden der Erde" (wörtlich Kreis der Erde), sondern auf die Morgenröte (V.14). Wenn, dann verwandelt sich also die Morgenröte wie Siegelton. Was übrigens schlicht meint "aus weich zu hart.
Denn alles, was Gott geschaffen hat, ist gut; und nichts ist schlecht, für das wir Gott danken.
Bitte erzähl das mal jemandem, der an einer Trigeminusneuralgie leidet und erklär ihm, warum das jetzt grade gut ist
Alles, was Gott uns gibt, ist gut und vollkommen.
Dein Gott ist schon ein Spaßvogel. Baut die Erde vor etwas über 6000 Jahren und verbuddelt lustige Dinoknochen, damit spätere Menschen ein bisschen Beschäftigung, heraus zu finden, was das wohl ist. Oder haben die gar vor 6000 Jahren mit und gelebt? Dann hätte ich gerne gesehen, wie Noah die ganzen Viecher auf der Arche verstaut hat. Oder durften grade die nicht mit drauf und sind deshalb ausgestorben?
"Denn so hat Gott die Welt geliebt, dass er seinen eingeborenen Sohn gab, damit jeder, der an ihn glaubt, nicht verloren geht, sondern ewiges Leben hat."
Ganz ehrlich, wo ist das Opfer? Er schickt den Burschen auf die Erde und weiß doch, dass er später eh wieder zu ihm kommt.
Wenn das nicht Liebe ist, wenn man sein Leben für dich opfert?
Uff wieder was gemeines kennengelernt.
Keine Sorge, darauf wirst du keine richtige Antwort bekommen, wenn er entbannt wird.
Ich sag immer. Das Opfer ohne Opfer. Wenn ich weiß, dass ich nicht sterben kann. Wenn ich ohne Probleme wieder kommen kann. Zu sterben ist vielleicht nicht toll, aber für was Opfere ich mich dann und warum mich ich nicht weiter mit meinem Wirken?
Das ist doch eher, wie wenn du deine Ableger mal ins Ferienheim schickst, hast du mal zwei Wochen Ruhe und dann sind sie auch schon wieder da ;)
Wie modern?
Ich denke aber doch. Um die Entstehungszeit der Bibel war längst bekannt, dass die Erde eine Kugel sein muss. Und Erdkreis kenne ich als altes Synonym für ganz einfach "die Welt".Libertin schrieb am 25.06.2020:Wirklich überzeugend, daß hier von einer Kugelerde die Rede ist, ist das ehrlich gesagt nicht.
du meinst so wie heute längst bekannt ist, dass Homoöpathie nicht wirkt und deshalb auch niemand mehr an sie glaubt, praktiziert und darüber schreibt?
Wann sich das genau durchgesetzt hat müsste ich mich nochmal schlau machen, aber im Mittelalter war die Ausrichtung nach Osten noch relativ üblich
ich rate, das war fließend:
Frühe ägyptische Karten waren nach Süden ausgerichtet, ebenso arabische und chinesische. In anderen Ländern – so auch in Europa – war es bis zur Renaissance dagegen üblich, den Osten oben auf die Karte zu setzen.https://www.spektrum.de/frage/warum-ist-norden-oben/1656624
Der Begriff »orientieren«, den wir heute noch verwenden, bedeutet wörtlich übersetzt »nach Osten ausrichten« und stammt aus ebendieser Zeit.
Aber wie kam nun der Norden an seine Spitzenposition? Der Kompass ist schuld, behauptet eine Theorie. Von den Chinesen erfunden, fand der Kompass über die arabische Welt nach Europa, wo man ihn ab etwa 1300 einsetzte.
