Friedensnobelpreis geht an die EU

@Glünggi

Wir können durchaus eine repräsentative Demokratie in der EU umsetzen, das wäre kein großes Problem, und das wird mit fortschreitender Zeit auch kommen.

Europa SOLLTE gemeinsam handeln, sonst verstrickt es sicher wieder in alte Rivalitäten und streitereien, die, wenn vielleicht nicht militärisch, aber wenigstens wirtschaftlich und politisch böse konsequenzen haben können.

Europa ist NUR mit der EU potentiell Handlungsfähig.

Und ich will mal bemerken, in Europa wirst du, wenigstens nicht legal oder von der Regierung legitimiert für ne Demo umgebracht oder bedroht.

Friedensnobelpreis für die Eu? Der größte Schwachsinn den ich seid langem gehört habe. Der Euro und samt EU stürzt die Völker Europas doch erst ins Unglück. Niedriglohnarbeit, Arbeitslosigkeit und Frieden? Wie nennt man denn den Einsatz in Afhganistan? Friedensmission mit gelegentlichen Todesfällen?

@DerFremde

Ach bitte, alle phrasen auf einmal?

@shionoro

Keine Phrasen sondern realität

@DerFremde

Nicht wirklich.

Es sind aus dem Zusammenhang gerissene dinge die dir nicht passen und die du irgendwo vermutlich aufgeschnappt hast, über die und deren gründe und problematiken du wenig weißt.

Auch dir biet ich gern eine wette darauf an wenn du glaubst, die eu bricht bald auseinander

shionoro schrieb:in Europa wirst du, wenigstens nicht legal oder von der Regierung legitimiert für ne Demo umgebracht oder bedroht.

Ja zur Zeit nicht :D

shionoro schrieb:Wir können durchaus eine repräsentative Demokratie in der EU umsetzen, das wäre kein großes Problem, und das wird mit fortschreitender Zeit auch kommen.

Die Damen und Herren Konstrukteure wollen aber lieber eine Technokratie.
Klar machbar ist vieles... aber wir haben da Leute an den Werkbänken die weiter denken, als blos an ein vereinigtes Europa..., die von einer Weltregierung reden und von einer zivilisierten universellen Kultur.
Informier Dich doch mal über die "Visionen" der Menschen die hinter der ganzen Idee stehn.

@shionoro

Die Eu bricht nicht auseinander, das glaube ich nichtmal. Zumindest nicht im moment. Die Kapitalistischen Herrscher finden schon einen Weg das System künstlich am Leben zu erhalten. Und sei es mit immer mehr gedruckten Geldscheinen.

@Glünggi

UNd wie lange leben diese Leute noch?
Wie kommt es, dass sich niemand engagiert dagegen, oder groß Sturm macht (machen kann)?

Es liegt daran, dass es uns allen ziemlich gut geht und die EU zwar ein demokratiedefizit hat, aber dennoch sich keineswegs diktatorisch regieren lässt.

@DerFremde

Wär doch schön, wenn es uns weiterhin allen super geht.

@shionoro

Wenn... aber das wird nicht der Fall sein. Das wird erst passieren, wenn wir den Kapitalismus hinter uns lassen.

@DerFremde

Das ist immer so eine nette formulierung...'den kapitalismus hinter uns lassen'.

Aber wofür denn?

Es gibt viele kapitalistische Konzepte die wunderbar funktionieren, und einige, die es nicht tun.

das ganze zu verteufeln, anstatt vernünftiges zu übernehmen und unvernünftiges zu ändern ist kindisch.

Zum glück gibt es einen alternativen Nobelpreis:
Gene Sharp aus den USA

Für seine Studien über gewaltfreie Aktion

Sima Samar aus Afghanistan

Politikerin und Ärztin die sich Stark für die Rechte der Frauen gemacht hat.

Hayrettin Karaca aus der Türkei

Umweltschützer der sich für die Bewahrung der Lebensräume einsetzt.

@shionoro

shionoro schrieb:UNd wie lange leben diese Leute noch?

Die sterben nicht aus... das ist eine Ideologie. Die Väter und Mütter sind sicherlich alt geworden.. doch die Ideologie lebt weiter.

shionoro schrieb:Es liegt daran, dass es uns allen ziemlich gut geht

Jops

shionoro schrieb:und die EU zwar ein demokratiedefizit hat, aber dennoch sich keineswegs diktatorisch regieren lässt.

Technokratisch nicht diktatorisch... ist ein kleiner aber feiner Unterschied.

@shionoro

Kapitalismus fördert nur den Krieg, sowie die Ausbeutung sogenannter Lohnarbeiter auf der Welt. Interessiert es z.B. Deutschland was andere Länder mit den Leopard Panzern oder U-Booten machen, die wir ihnen verkauft haben? Interessiert es Konzerne wie Apple unter welchen bedingungen Chinesische Arbeiter das Iphone zusammenbauen?

@Glünggi

Solange du in Mitgliedsstaaten freie wahlen hast, so lange könnte ein volk bei bedarf auch immer Leute wählen, die etwas am system ändern wollen..

Diesen Bedarf sehen die meisten Leute momentan nicht.

@DerFremde

Und in den nichtkapitalistischen gesellschaften war das alle natürlich viel besser.

Bessere bedingungen für arbeiter, weniger krieg, weniger unterdrückung......alles super, nicht wahr?

@shionoro

In der DDR hat jeder seine Arbeit bekommen, und keiner wurde um seine Rente betrogen. So unverschämt, alten Menschen die Renten zu kürzen die zudem über 50 Jahre gearbeitet haben, waren sie nicht.

@DerFremde

Die DDR ging aber unter.
Die BRD nicht.

Überhaupt, wer kommunismus als antwort nimmt für probleme, die uns der kapitalismus beschert, der denkt nicht genug darüber nach.

@shionoro

shionoro schrieb:Die DDR ging aber unter.
Die BRD nicht.

Alles eine Frage der Zeit. Wer hat denn den Weg für die Faschisten frei gemacht in den 30er Jahren? Das war die Demokratie der Weimarer Republik. Eben jene Demokratie die heute wieder jeden Staatsfeind toleriert. Die es nicht fertig bringt, gegen Neonazis vorzugehen. Oder Radikale Gruppierungen jeglicher Art.

Und welche Lösungen bietet denn der Kapitalismus für arme Menschen? Für Arbeitslose ist es der gang auf das Arbeitsamt, das bedeutet für jeden Arbeitslosen sich in die Abhängigkeit des Staates zu begeben. Es heißt weiterhin gern, das jeder Obdachlose einen Platz in einem "Armenheim" bekommt, aber was gern verschwiegen wird, das es nicht genug Betten gibt und jeder nur eine begrenzte Zahl an Übernachtungen in so einem Haus bekommt.

@DerFremde

Die weimarer republik funktionierte ganz anders als die BRD.
Das mal als erstes.

Zum zweiten ist die neonazi Problematik in der BRD zwar vorhanden, aber keineswegs sonderlich prekär im vergleich zu anderen Ländern.

Keinesfalls toleriert Deutschland staatsfeinde, nur ist es nicht so dumm mit gewalt gegen radikalität vorgehen zu wollen.

UNd LOL Kommunismus funktioniert natürlich ohne abhängigkeit vom staat, is klar!

Natürlich ist jemand abhängig vom staat der Geld von ihm bekommt, weil er arbeitslos ist.
Wir können froh sein, dass man sich hier in den Schoß des Staates begeben darf wenn man arbeitslos ist.

Und ja, es sollte mehr geld für soziale projekte geben, gerade für obdachlose usw..

Es gibt immer dinge auszusetzen, dennoch funktioniert das, was wir hier aufgebaut haben, unendlich viel besser als solche ideologisch verklärten sichtweisen, wie sie oft kommunisten zu eigen sind.

Gerad eweil wir pragmatisch sind und durchbringen was geht, und lassen was nicht geht, können wir einen hohen, aber nicht perfekt standart aufrecht erhalten.

Und der ist besser als ein pseudoperfekter, aber zum scheitern verurteilter.

@shionoro

Kommunismus heißt, das die Probleme der Gesellschaft im Kollektiv gelöst werden, und nicht von einigen Konzernen die ihre Angestellten dafür bezahlen. Jeder hat seinen Teil dafür zu tragen, egal welcher Klasse er entstammt. Kapitalismus ist darüber hinaus Krisenanfällig, und wer muss dafür aufkommen? Nein es sind weder Politiker noch Banker oder die oberen 10 000. Es ist immer die Arbeiterklasse. Sowas ist für dich besser?

@DerFremde

Nein das heißt es nicht, genausowenig wie kapitalismus bedeutet, dass konzerne probleme der gesellschaft lösen sollen.

Definitiv hat das, was unter Kapitalismus lief besser funktioniert als das, was bis jetzt so unter kommunismus lief.

So sicher wie das amen in der kirche.

Kommunismus hört sich auf dem papier immer ganz nett an, und ich, im gegensatz zu dir, der du am kapitalismus kein gutes haar lassen willst, streite nicht ab, dass viele konzepte sinn machen, die man als sozialistische oder kommunistische ideen sehen kann.

Aber es ist so ignorant und plump zu denken, dass man probleme lösen kann indem man den kapitalismus verteufelt und den kommunismus glorifiziert.