Islam und Christentum ...

hmm klappt der anhang?
na dann so:

Religion an der Schwelle zum neuen Zeitalter
Eine Analyse religiöser und pseudoreligiöser Motivationen
© 1997 Armin Risi
Die gegenwärtige Wendezeit macht in allen Bereichen die Auflösung
starrgewordener Denkmuster notwendig, nicht zuletzt auch im Bereich der
Religionen.
Der Autor Armin Risi, der selbst zwölf Jahre lang als indischer Mönch
gelebt hat, analysiert kritisch die Gefahren und Hoffnungen, die vom
Phänomen "Religion" ausgehen, und kommt zum Schluß: Die Wiederkehr des
kosmischen Bewußtseins erfordert ein neues, universales Religionsverständnis
– und ein waches Unterscheidungsvermögen.
Laut vielen Visionären und Prophezeiungen wird das von ihnen angekündigte "New
Age" ein Zeitalter sein, in dem die Menschen wieder in Harmonie mit Gott und
Gottes Schöpfungsgesetzen leben werden; die Menschheit werde wieder zum
ursprünglichen Gottesbewußtsein, zu einer universalen Religiosität, zurückfinden.
Gegenwärtig ist "Religion" jedoch eines der wirkungsvollsten Machtmittel jener
Mächte, die die Welt beherrschen. An gewissen Orten der Welt werden Massen
und ganze Nationen durch Religionen manipuliert, ähnlich wie an anderen Orten
durch Atheismus und Konsumismus. Das Abdriften der Menschheit in diese
beiden Extreme (in die Ablehnung von Religion oder Verfälschung von Religion)
wurde ebenfalls vorausgesehen, insbesondere von den ältesten diesbezüglichen
Prophezeiungen, die in den altindischen ("vedischen") Schriften zu finden sind.
Aber auch aus dieser Quelle geht hervor, daß das qualvolle dunkle Zeitalter
(Kali-yuga) in ein "goldenes Zeitalter" übergehen wird, und die dann erblühende
universale Religion wird ebenfalls beschrieben.
Im folgenden sollen die Grundzüge dieses prophezeiten neuen Bewußtseins
dargelegt werden, was es auch ermöglicht, gewisse Machtfaktoren der
Gegenwart besser zu verstehen. Auch wenn die Leserinnen und Leser nicht mit
allen Gedankengängen übereinstimmen mögen, lohnt es sich, das besagte Thema
einmal aus dieser Perspektive zu betrachten.
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Ist alles relativ?
Einer der populärsten Glaubenssätze des modernen Menschen lautet: "Alles ist
relativ." Was richtig für dich ist, muß nicht auch für die anderen richtig sein.
Und was für dich schlecht ist, muß nicht für alle anderen schlecht sein.
Diese beliebte Philosophie ist jedoch mit einer doppelten Problematik verbunden
– mit einer Falle und mit einem Denkfehler!
Wenn alles relativ ist, gibt es keinen allgemein gültigen Maßstab; deshalb kann
diese Situation leicht ausgenützt werden – von wem, ist klar: einmal mehr von
den Mächtigen und Reichen im Hintergrund, die dadurch noch mächtiger und
noch reicher werden. Natürlich gibt es "allgemein" verbindliche Gesetze, doch
wie viele halten sich daran? Die Mächtigen – diejenigen, die die Gesetze
aufstellen – fühlen sich jedenfalls nicht an sie gebunden.
Wenn alles relativ ist, herrscht ein subtiles Faustrecht. Die Allgemeinheit mag
z.B. der Meinung sein, das Verschmutzen der Meere, das Durchführen von
Atomtests und das Abholzen der Regenwälder sei schlecht, doch wenn ein paar
wenige Menschen – die stärker sind als die Allgemeinheit – denken, dies sei gut,
findet diese Umweltzerstörung dennoch statt, trotz des Protestes der
Mehrheit.
Man könnte noch viele andere Beispiele anführen: Kriegsinszenierungen,
Waffenlieferungen, Drogenproduktion, Chemiepropaganda, Dritte-Welt-
Ausbeutung, Verharmlosung der Radioaktivität und Genmanipulation,
Menschenhandel, Tiermißhandlung ... Die Liste ist erschreckend lang. Überall
geht es um das Interesse einiger weniger Leute; deshalb sind diese verborgenen
Nutznießer sehr erfreut, wenn die ganze Welt denkt, alles sei relativ. Weil dann
sie entscheiden können, was gut und schlecht ist bzw. was geschieht und nicht
geschieht.
Die Menschen sind so sehr in das Relative abgeglitten, daß sie nichts anderes
mehr sehen. Wer fragt sich heute, ob es noch etwas anderes gibt als das
Relative? Die meisten Menschen haben sogar eine angeborene oder anerzogene
Abneigung gegen dieses "andere", das hinter oder über dem Relativen ist: das
Absolute.
Das Relative ist immer mit dem Absoluten verbunden (so wie Schatten mit dem
Licht). Die Menschen ziehen es jedoch vor, sich einseitig auf das Relative zu
beschränken und die Frage nach dem Absoluten zu verdrängen. "Denn alles ist
relativ." Und genau hier liegt der bereits angedeutete Denkfehler: Die Aussage
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"Alles ist relativ" (= "Es gibt nichts Absolutes") ist nämlich ebenfalls eine
absolute Aussage!
Das Wort absolut hat heute einen sehr üblen Beigeschmack, weil man sogleich an
die Absolutheitsansprüche verschiedener Religionen erinnert wird. Deshalb soll
hier klar festgehalten werden: Wenn die Aussage "Alles ist relativ" relativiert
wird, soll dies nicht irgendwelchen Absolutheitsansprüchen das Tor öffnen. Im
Gegenteil, wenn die Menschen verstehen, was die wirkliche Bedeutung von
absolut ist, fallen alle Absolutheitsansprüche in sich zusammen.
Atheismus und Fanatismus
Unter den Menschen hat sich ein Phantom eingenistet und konnte größtes Unheil
anrichten: das Phantom der religiösen Absolutheitsansprüche. Wie noch klar
werden wird, kam es nicht zufällig zu dieser Entwicklung.
Dogmatismus und Fanatismus sind die machtvollsten Mittel, um Religion von innen
her zu untergraben. Daraus entsteht doppeltes Unheil: Einerseits wird die
Heiligkeit der Religion an sich zerstört, das heißt, Gottes Offenbarung wird
durch die Menschen verfälscht, und andererseits kann die Religion, ist sie einmal
verfälscht, als despotisches Machtmittel eingesetzt werden – weil es plötzlich
möglich ist, im Namen von "Gott" Feindbilder zu schaffen, blinde Leidenschaft
zu schüren und jegliche Brutalität abzusegnen.
Das mag überspitzt klingen, aber übertrieben ist es nicht. Diskrimination,
Inquisition, Kreuzzüge, "heilige" Kriege, Elitestreben, Absolutismus, Diktatur –
wie die Geschichte zeigt und noch zeigen wird, kann im Namen von "Gott" viel
Unglaubliches und Unvorstellbares inszeniert werden.
Die scheinbar entgegengesetzten Behauptungen "Alles ist relativ" und "Wir sind
die einzigen" haben also eine auffällige Gemeinsamkeit: Beides sind
Absolutheitsansprüche! Beides führt zur Verfälschung der Wahrheit und zur
Verführung der Massen, wodurch sie gegen jede höhere Vernunft "immun", d.h.
leicht manipulierbar werden.
Absolut und absolutistisch
Die vedische Definition von "absoluter Wahrheit" vermag all diese Bestrebungen
bereits im Ansatz zu entlarven, denn sie unterscheidet strikt zwischen absolut
und absolutistisch.
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Absolut bedeutet "das, was alles Relative miteinschließt". Absolutistisch
bedeutet: "das, was einzig gültig sein will und deshalb alles andere ausschließt".
Das Absolute ist das Allumfassende, das Alles-Vereinende. Das Absolutistische
ist das Alles-Bekämpfende, ist das, was die Menschen und die Religionen spaltet.
Das Absolute ist göttlich. Das Absolutistische ist das Gegenteil von göttlich.
Mit anderen Worten: Atheismus (Relativierung des Absoluten) und
Pseudoreligion (Dogmatismus, Fanatismus) sind nichts anderes als die zwei
Seiten derselben Münze, zwei Tricks der gleichen absolutistischen Mächte.
Absolutistisch und absolut – diese beiden Konzepte mögen manchmal sehr ähnlich
erscheinen, doch in Wirklichkeit sind sie grundverschieden.
Nur das wahrhaft Absolute, das Allumfassende, vereinigt alles Relative in sich,
denn es ist die harmonische Einheit hinter der Vielfalt. Dies ist das vedische
Hauptkriterium für die Unterscheidung zwischen absoluter Religion und
absolutistischer Irreligion. Fördert eine Religion die harmonische Einheit oder
die Vertiefung der Gegensätze? (Das Absolutistische, eben weil es nicht absolut
ist, kann nicht alles Relative in sich vereinen und kann sich nur durch das
Niedermachen der "anderen" als absolut aufspielen – was letztlich immer
scheitern muß.)
Yoga und Re-ligio – Jenseits von Atheisumus und Fanatismus
Jede relative Situation in der materiellen Welt bekommt einen göttlichen Sinn
und wird zu einer relativen Wahrheit, wenn sie in Beziehung zum Absoluten, zu
Gott, gesehen wird. Diese Beziehung besteht immer, denn das Relative ist immer
mit dem Absoluten verbunden (d.h. vom Absoluten abhängig).
Man kann sogar weitergehen und sagen: Erst in Beziehung zum Absoluten findet
das Relative seinen Sinn.
Die ewige Beziehung zwischen dem Relativen und dem Absoluten wird im Sanskrit
mit einem bekannten Wort umschrieben: Yoga. Wörtlich bedeutet Yoga
"Verbindung". Dieser oft mißverstandene und mißbrauchte Sanskritbegriff
bezieht sich auf die Verbindung zwischen dem Relativen und dem Absoluten, die
Verbindung zwischen dem Individuum und Gott. Im Lateinischen gibt es hierfür
ebenfalls ein bekanntes Wort mit derselben Bedeutung: re-ligio (von religare,
"sich wiederverbinden mit Gott"). Religion und Yoga bedeuten ursprünglich also
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dasselbe!
Die Verbindung mit Gott ist nicht etwas Starres oder Dogmatisches, sondern
etwas höchst Individuelles, denn jedes Individuum hat eine einzigartige,
persönliche Beziehung zu Gott (obwohl sich die meisten in der relativen Welt
dessen nicht bewußt sind).
Die universale Religion des neuen Zeitalters wird also kein starres,
absolutistisches Religionssystem sein, sondern ein harmonisches Zusammenleben
von Menschen, die sich gegenseitig mit Respekt und Liebe helfen und fördern.
Deshalb bietet die vedische Offenbarung den verschiedenen Individuen auch
verschiedene Formen von Re-ligio und Yoga an, und jede dieser Formen hat ihre
Berechtigung und ihren Wert. Unheil entsteht dann, wenn jemand die Form, die
er vertritt, plötzlich als einzige Wahrheit herausstellen will.
Erwachen aus der Illusion
Der Mißbrauch der Religion hat dazu geführt, daß sich viele Menschen entweder
von Gott abwenden (d.h. atheistisch werden) oder Gott für ihre absolutistischen
Ziele vereinnahmen (d.h. fanatisch werden).
Auf diese Weise wird das wahre Wesen Gottes durch irdische und außerirdische
Interessen verzerrt, und die Menschen verlieren ihre Verbindung (religio/ yoga)
mit Gott. Die Menschen haben, zum Teil unbewußt, eingewilligt, nicht-göttlichen
Zielsetzungen zu dienen. Welchen Kräften dienen wir in Wirklichkeit durch
unseren Beruf, unsere Zahlungen, unseren Konsum, unsere Freizeit, usw.?
Es ist ein typisches Merkmal des Kali-yugas, insbesondere der Kali-yuga-
Religionen, daß das wahre Wesen Gottes, das absolut ist, durch absolutistische
Auffassungen verhüllt wird.
Erinnern wir uns an die ursprüngliche Bedeutung von absolut: abgeleitet vom
lateinischen Wort absolutum, "ungebunden; losgelöst" (Partizip Perfekt des
Verbes absolvere). Gott als die allumfassende, "absolute" Realität vereint alles
Relative in sich, ohne selber an das Relative gebunden zu sein. So lautet die
vedische Definition Gottes: "Wisse, von allem, was materiell und spirituell ist in
dieser Welt, bin Ich sowohl der Ursprung als auch die Auflösung. Es gibt keine
Wahrheit über Mir. Alles ruht auf Mir wie Perlen auf einer Schnur" (Bhagavadgita
7.6-7).
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"Ich bin der Ursprung der spirituellen [absoluten] und der materiellen [relativen]
Welt. Die Weisen, die dies vollkommen erkannt haben, beschäftigen sich mit
Liebe und Hingabe in Meinem Dienst" (Bhagavad-gita 10.8).
Mit anderen Worten: Das Allumfassende (Absolute) ist die Quelle des Relativen
und umfaßt in ihrer reinen, ursprünglichen Form alle Aspekte, die wir in der
relativen Welt vorfinden: Liebe, Bedingungslosigkeit und Individualität
("Unteilbarkeit") der ewigen Seelen – Eigenschaften, die sich in der relativen,
materiellen Welt als Gier, Neid und Ego spiegeln.
In diesem Licht wird auch verständlich, warum es in Gottes Schöpfung das
"Böse" gibt; es ist Teil der materiellen Dualität und existiert nur in der
materiellen Welt.
Zur Dualität der materiellen Welt gehören auch die Einflüsse des Bösen und
Gewaltsamen entsprechend den Gesetzen des Karma. Diese Einflüsse
entsprechen Gottes Gesetzen, aber nicht Gottes Willen. Gott will, daß die
Lebewesen aus ihrer Illusion erwachen und nach dem Verlassen des sterblichen
Körpers (d.h. nach dem Tod) in die spirituelle Welt zurückkehren. Einheit
bedeutet also nicht Einssein (Auflösung der Individualität), sondern Einheit mit
dem Willen Gottes. "Dein Wille geschehe!"
Die materielle Welt: ein Gefängnis für Freiwillige
Die materielle Welt ist wie der Schatten der spirituellen Welt, und jedes
Lebewesen hat die Freiheit zu wählen, wo es sich aufhalten will. Solange wir in
der materiellen Welt leben, erfahren wir immer wieder die Extreme der Dualität
(Freude und Leid, gut und böse, usw.), bis wir erkennen, daß wir als ewige Seele
nicht Teil der Vergänglichkeit sind.
Auch die materielle Welt ist Gottes Schöpfung, denn die Existenz dieser
Schöpfung erlaubt es allen Lebewesen, ihren freien Willen anzuwenden und zu
wählen, wo sie leben wollen: in der spirituellen Welt, in liebender Harmonie mit
dem Ganzen, oder in der materiellen Welt, wo es möglich ist, das eigene Ego im
Zentrum sehen zu wollen. Diese Ego-Zentrik bedeutet, daß die Seelen freiwillig
aus der liebenden Einheit mit Gott heraustreten, was ein Leben in der Dualität
nach sich zieht. Für diese Seelen erschafft Gott (im Sanskrit: Vishnu) die
materielle Welt, denn dies ist der Ort, wo die Illusion der Ego-Zentrik möglich
ist.
Gott vereint in sich das Materielle und das Spirituelle, aber untereinander ist
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das Materielle kategorisch vom Spirituellen verschieden. Die Begriffe
"materiell" und "spirituell" beschreiben also zwei ewige Energien, die vom
gleichen Ursprung ausgehen, aber verschiedene Funktionen haben. Alle
Individuen haben die Freiheit, ein materielles oder ein spirituelles Leben zu
wählen. Spirituelles Leben bedeutet, daß man bewußt mit Gott verbunden ist
(yoga). Im materiellen Leben ist man von Gott "befreit", das heißt, man kann sich
in der Illusion wähnen, von Gott unabhängig zu sein.
Aber: Gott ist überall gegenwärtig, müßte also immer und überall zu sehen sein.
Wie ist es dann möglich, das Allgegenwärtige nicht zu sehen? Dadurch, daß wir
wünschen, es nicht zu sehen. Wenn wir Gott nicht mehr sehen wollen, erfüllt
Gott diesen Wunsch – in der materiellen Welt. Denn nur dort ist aufgrund des
Ego-Prinzips Illusion möglich.
Und so finden wir uns freiwillig in einer Welt, in der Geschöpfe leben, die
allesamt Gott mehr oder weniger vergessen haben und alles andere für wichtiger
halten.
Liebe – das Erleben der allumfassenden Einheit
Wenn wir denselben Gedankengang zurückgehen, wird plötzlich klar, wie wir uns
von dieser Illusion befreien können: dadurch, daß man den Einfluß des Ego-
Prinzips überwindet; das geschieht dadurch, daß man nicht mehr sich selbst im
Zentrum sieht, sondern Gott, der sowieso schon das Zentrum ist, und dadurch,
daß man sich wieder bewußt in die spirituelle Realität einfügt – und das ist ein
freiwilliger Akt der Liebe. Gott "muß" man sich freiwillig fügen. Hierin besteht
die Freiheit des Lebewesens. Gott zwingt niemanden, die Unwissenheit
aufzugeben, denn die Unwissenheit kann nur aus freiem Willen aufgegeben
werden. Gott erzwingt diese Freiwilligkeit nicht, denn Freiwilligkeit ist ein
Zeichen von Liebe, und Liebe ist das einzig "herrschende" Prinzip in der
spirituellen Welt.
Sich Gott zu fügen würde also bedeuten, freiwillig das Prinzip der spirituellen
Welt anzunehmen: Gott zu lieben. Und wenn man jemanden liebt, dient man der
geliebten Person, um ihr eine Freude zu bereiten, und nicht, um einen Lohn zu
bekommen. Diese selbstlose oder, genauer gesagt, ego-freie Liebe findet in
Beziehung zu Gott ihre Vollkommenheit. In dieser ewigen Beziehung dient man
und bereitet man Freude, ohne an die eigene Freude zu denken, denn Gott zu
erfreuen ist die höchste Freude. Die Realität dieser Liebe erfährt man, wenn
man von Unwissenheit und falschem Ego frei ist.
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Freiwillig wählen gewisse Seelen die materielle Welt (um nicht Gott dienen zu
"müssen"), und freiwillig wählen gewisse Seelen die spirituelle Welt (weil sie Gott
dienen wollen). Diese Verbindung (yoga) mit Gott durch Liebe wird im Sanskrit
bhakti genannt. Bhakti-yoga ist also das Ent-scheidende: die Überwindung der
Scheidung von Gott, die das Lebewesen selbst gewählt hat.
Bhakti bedeutet, daß man sich entscheidet, das natürliche, ursprüngliche Ziel
(Gott) anzustreben und die entsprechenden Konsequenzen zu ziehen. Nicht mein
Wille geschehe, aber auch nicht kein Wille geschehe, sondern "Dein Wille
geschehe"!
Auf diesem Weg zurück zum Ursprung gibt es zahllose Stufen, selbst wenn bei
einem Großteil der Stufen das Ziel noch nicht klar in Sicht ist.
Das charakteristische Merkmal der prophezeiten universalen Religion des neuen
Zeitalters wird das friedliebende, sich ergänzende Nebeneinander all dieser
verschiedenen Stufen sein. Es wird nicht eine heuchlerische "Alles ist relativ"-
Philosophie sein, aber auch keine absolutistische Massenmanipulation im Stil der
Kali-yuga-Religionen.
Gerade heute, wo bekannt wird, daß in vielen Religionen der Auftrag des
Bekehrens, ja sogar des Hassens und Eroberns aller Andersgläubigen
einprogrammiert ist, wird ersichtlich, wie notwendig ein klares Verständnis von
echter, "absoluter" religio ist: das Verständnis des gemeinsamen Zieles aller
verschiedenen Wege zu Gott. Dadurch wird jeder Absolutheitsanspruch
hinfällig, und die Welt-Religionen müßten ihrer weltlichen Macht entsagen.
Deshalb ist es auffällig, daß sie alle, trotz ihrer unerbittlichen Konkurrenz
untereinander, eine große Gemeinsamkeit haben: Sie alle fürchten sich vor dem
"New Age" und predigen vehement dagegen!
Aus dem vorliegenden Artikel geht hervor, warum. Diese Analyse stützt sich sich
auf älteste Quellen, die zeitlos aktuell sind, weil die Geschichte sich zyklisch
wiederholt.


Die Staaten blühen nur, wenn entweder Philosophen herrschen oder die Herrscher philosophieren.
Die schlimmste Art der Ungerechtigkeit ist die vorgespielte Gerechtigkeit.
- Platon -

@lesslow

Welche meinung bist du denn,was du hier schreibst es ist nicht dein eigene meinung sonder ein versuch uns überzeugen dass jemand mit dem name risi hat die wahrheit gefunden?erfahren?gesehen?

ich habe mein eigene meinung über religion.
Indie erde gibts so viele meinungen über religion, genau wie die zahl die menschen in diese erde leben,dafür sagen wir alles sind relativ!

Octavios,
was soll denn das heissen: "Christentum und Islam sind beide falsch..."
Was bist du eigentlich für Jemand, der es wagt, so etwas zu behaupten. Begründung und Beweise bitte! Erst das, dann weiterdiskutieren. Der dümmste Beitrag seit langem...komplett ohne Begründung, wie schlecht....

Aschhadu an la ilaha ilallah ua aschhadu ana muhammadan rasul Allah
"Ich bezeuge, dass es keinen Gott gibt ausser Allah und Muhammad ist Sein Gesandter"

"Es ist die Wahrheit und nichts als die Wahrheit und kein Zweifel ist darin"

@compy,hehe du hast recht,er solls uns beweisen,so können wir ja nicht nachvollziehen was er meint.

@octavios
was ich da gepostet hab von rishi ist doch vollkommen richtig,diese meinung übernehm ich gern,weil sie geprägt ist von fakten,einfach einen blick auf die ereignisse zeig.


Die Staaten blühen nur, wenn entweder Philosophen herrschen oder die Herrscher philosophieren.
Die schlimmste Art der Ungerechtigkeit ist die vorgespielte Gerechtigkeit.
- Platon -

@compy

SOLI INVICTO

Man braucht nur einfach mathematik raus zufinden dass es ist ganz unmöglich ein gott oder allah zu existieren.

Wenn ein element 1 als element oder als wesen bleiben allein,oder sich aufhalten einzig in die natur (Universum) ,dann die reste von diese element/ wesen mit dem teilung des bewegung konnten labilität verursachen in das ganze universum genau auch bei die andere elemente des universums.
Wir wissen dass alle elemente im Universum bleiben in armonie mit einandere mit Aktion und Reaktion.
Können sie sich vorstellen werche art labilität konnte verursachen im Universum/Natur wenn das inhalt von einzige elemente/zahlen war großer?oder können sie sich vorstellen wie schwer auch es wäre für auch ein auswärtig unverteilent Einheit/element/wesen=gott behalten das ganze Universum/natur in armonie?
Wenn auch diese hypothetisch einzig unverteilt Urheber element/wesen/kraft konnte verteilen als einheit mit zahlen wie 3/5/7/9 dann es wäre möglich behalten das ganze Universum im Ausgeglichenheit mit dem voraussetzung dass das ganze Universum bestehen nur vom einheiten-zahlen-elemente wie 1,3,5,7,9 .
Christen und Muslimen glauben in ein Einheit.Diese Einheit stehe im Universum allein weil es ist ein spezial einheit und diese einheit es kann nicht zussammensetzen oder zersetzen mit andere elemente-zahlen usw mit andere worte soweit die science bisher was gefunden ist dass ein solche einheit-element es ist unmöglich zu existieren.
Die letzte zeit viele experimente in Europa und Amerika versuchen zu überprufen ob in das Universum existiert und bestehen allein ein ganz ganz klein Materie.
Kennen sie die worte Macrokosmos und Microkosmos ,ich persönlich glaube nicht dass es existiert ein spezial Materie allein im Universum und wenn auch gibts ne das ist kein beweise dass es gibt ein spezial einheit wie gott.
Alles in unserem Universum ist Aktion-Reaktion , energie,Materien,zussammensetzung und versetzung usw.

Der Christliche gott oder der allah ist ein einheit ohne Aktion-Reaktion,ohne gefühle,ohne menschliche emotionen.Das einzige was kommt von diese typ ist befehle,der typ ist gut oder böse mit uns und hat uns gewarnt mit dem Hölle,der typ auch kenn uns zu terrorisieren usw.
Mit ein ruckblick an diese gott/allah das einzige was bleibt ist ein leerraum wo der Mensch kann bleiben gefangener!

SOLI INVICTO

Ach Gott!
1. Allah = Gott (christlicher sowie jüdischer) Er ist UNSER Gott, der gesamten
Menschheit
2. Mathematik hat nichts mit Psycho oder Glauben zu tun.
3. Das, was Gott angeht, geht über unsere Wahrstellungsvermögen hinaus. Er
möchte schliesslich wissen, ob wir glauben, oder nicht. Nicht umsonst hat Er
all seine Propheten geschickt und Wunder vollbracht.
4. Es gibt Dinge, die kann sich der Mensch nicht erklären. Was willste also mit
Mathematik an dieser Stelle? lol
5. Erklär mr bitte mal, wie das Universum entstanden ist. Kannst du gar nicht
(Jetzt sag net Urknall, denn das ist nicht wissenschaftl. bewiesen worden,
sondern nur eine Theorie), denn es geht über unsere
Wahrstellungsvermögen hinaus. Sei ein guter Mensch, auf dass du ins
Paradies eingehst (inscha'allah) und dann wird Er dir, wenn er das will, es
dir erklären. Er weiss auf alles eine Antwort.
6. Beschäftige dich mal mit Christentum und Islam. Würde uns eine Menge
helfen, denn dann müsste ich meine Zeit nicht weiterhin verschwenden. Aber
ich tu`s ja gern ;) . Ein Punkt z.B. ist.,dass sich Christentum und Islam
ähneln, bis auf einige Dinge, wie z.B. dass Meister Jesus(a.s.) kein Gott ist
und, dass er nicht starb ;)

Aschhadu an la ilaha ilallah ua aschhadu ana muhammadan rasul Allah
"Ich bezeuge, dass es keinen Gott gibt ausser Allah und Muhammad ist Sein Gesandter"

"Es ist die Wahrheit und nichts als die Wahrheit und kein Zweifel ist darin"

@compy

SOLI INVICTO

Lieber Compy es ist mir ganz schwierig wie unmöglich zu akzeptieren dass ein gott oder allah hat selber nur mit Jesus oder Mohammed was war nötig zu tun für die Menschheit.
Für mich Jesus sowie Mohammed sind zwei typen mit viel phantasie!!!

Für mich das wichtigste dieser Welt zu verstehen und genissen sind meiner Sinnen und Denken.Alle Menschen haben genau die selber Sinnen aber wie kann man richtig denken das ist was anderes.
Denken macht die unterschied vom Menschen und Tiere.Richtig zu denken man muss öffnen sein,und das ist der schwerpunkt.
Christentum und Islam haben verjagt die freie denkenden Menschen und das sagt alles!
Unsere Sinnen, das ganze Universum zu verstehen und explorien sind leider begrenzt ,aber wir können Denken.Wir haben entdeckt Mathematik-Physik-Biologie-Astronomie-Philosophie usw weil die Menschen seit tausende vom Jahren wollten verstehen die umgebung-Natur-Universum.
Das verb Glaube bedeutet dass man kann reden mit jeder sicherheit und dazu kann überprufen und beweisen was genau sagt.Beispiel >>ich glaube morgen ich muss anziehen mein dicke Winterjacke weil die temperatur wird zwischen 0 und -5 C.<< Woher weisst du das oder wie kannst du das beweisen?>>Es ist winter und ich habe heute das wtter meldung für morgen gesehen im fernseh und das kannst du z.B. selber überprufen.
OK mein beispiel es ist nicht was besseres gibt für unsere fall ,aber es ist was schneller in mein kopf gekommen hat.
Vom der andere seite es gibt so viele religionen wo die Menschen galuben aber keine mensch vom eine religion kann beweisen alle andere Menschen dass er glaubt die einzige richtige religion.
Z.B. ein Christe sagt ,ich glaube an Jesus und gott weil die existieren und Christentum sind die einzige wahr religion,Aber jetzt kommt ein Muschlim und sagt falsch die einzige wahr religion ist Islam und der einzige wahr gott ist allah .usw, oder daselber auch kann sagen ein Induist ider Buddist und ein Indianer aus Amazonien.
Wer soll ich glauben,wer sagt die wahrheit und wer kann mir auch die wahrheit beweisen? EINFACH KEINE!
Weil alle haben blinde glauben!

Denken+lesen+öffnen Augen halten = Öffnen Augen halten+lesen+Denken!!

Wenn du mein lieber freund zeit hast ,lesen bitte alle griechen+römern+französen+westliche philoshopen ,die reden über alles unabhängig vom religion und das wichtigste die reden für uns die Menschen!

SOLI INVICTO

@compy

5. Erklär mr bitte mal, wie das Universum entstanden ist. Kannst du gar nicht
(Jetzt sag net Urknall, denn das ist nicht wissenschaftl. bewiesen worden,
sondern nur eine Theorie), denn es geht über unsere
Wahrstellungsvermögen hinaus.

ganz im gegenteil Compy.. was ist denn so schlecht an dieser theorie ?
die wissenschaftler kamen zu dieser schlußfolgerung durch beobachtungen, messungen und berechnungen.. deine 2. aussage, dass die mathematik mit dem glauben nicht zu tun hätte würde dies demnach auch wiedersprechen..

das bigbang model machte die hoffnungen der materialisten nieder(vor 1900 und nach 1900!), bis dahin war man davon überzeugt dass das universum schon immer exzistent war(sein müsste, so die meißten halt)..
Gott sagt im Kuran nichts anderes was die wissenschaftler mit der urknalltheorie zu erklären versuchen..

http://mitglied.lycos.de/muslimonline/buecher/
derheiligekoran/derheiligekoran.html

@octavios

ich denke du bist auch einer von den realisten.. du warst vorher ein nichts und niemand, heute lebst du noch, morgen wirst du wieder wie die toten ein nichts und niemand sein.. und ich irgendwann auch :-)..

Für mich Jesus sowie Mohammed sind zwei typen mit viel phantasie!!!

und für mich bist du ein jemand der sich aus dem zu entrinnen versucht, aus der er keinen weg finden wird..

wenn die Propheten nach deiner meinung phantasiert haben, sind die immer noch besser dran als deine realismus..

können wir es denn nicht so vereinbaren:
einer der an Gott und wiederauferstehung glaubt und ein anderer der nicht an Gott und wiederauferstehung glaubt.. falls nach dem tode wirklich nichts passieren sollte werden beide nicht zu verlieren haben, aber falls es doch eine wiederauferstehung gibt hat der gläubige gewonnen und der ungläubige verloren..

griechen+römern+französen+westliche philoshopen ,die reden über alles unabhängig vom religion und das wichtigste die reden für uns die Menschen!

Gott redet auch "für" den menschen.. wenn die philosophen o. entellektuellen menschen bzw. dessen aussagen für dich höheren stellenwert haben, mögen sie dir deinen tod abwenden, oder besser noch, dich zur glückseeligkeit erlangen.. friede sei mit dir..

Für den gläubigen Menschen steht Gott am Anfang, für den Wissenschaftler am Ende aller seiner Überlegungen.-Max Planck

Sinan,

"Gott sagt im Kuran nichts anderes was die wissenschaftler mit der urknalltheorie zu erklären versuchen.. "

Es geht hier um Beweise. Und Wissenschaftler haben es bisher nie beweisen können. Früher glaubten nämlich die Menschen, dass das Universum für immer existiere. Dem ist aber nicht so. Ausserdem wollte ich damit andeuten, dass es für Menschen unvorstellbar ist, sich das vorzustellen. Und für einen Menschen ist auch unvorstellbar, was Gott angeht. Oder kannst du es dir vorstellen ? Nein!

"Gott sagt im Kuran nichts anderes was die wissenschaftler mit der urknalltheorie zu erklären versuchen.."

Genau darum geht es doch ! Octavio soll mir beweisen, was er schrieb.
Ich verstehe nicht, was du hier kritisierst. Du verstehst scheinbar den Sinn dieses Beitrages nicht ?! Es KANN NICHT nachgewiesen werden und es geht über unsere Vorstellungskraft hinaus. Das ist der Sinn dieses Beitrags ;)
Ich kritisier es weder im Qur'an, noch tue ich das anhand der Wissenschaftler. Ich kritisier nur die mangelnde Beweislinie.

Also Ocatvio,

du kannst es nicht beweisen. Und die Nicht-Existenz kann man auch nicht beweisen, noch mit irgendwelchen Zahlen zeigen. Also das ist kein wirklicher Grund, weshalb du nicht an Gott glaubst.

Aschhadu an la ilaha ilallah ua aschhadu ana muhammadan rasul Allah
"Ich bezeuge, dass es keinen Gott gibt ausser Allah und Muhammad ist Sein Gesandter"

"Es ist die Wahrheit und nichts als die Wahrheit und kein Zweifel ist darin"

SOLI INVICTO

wir haben die letzte hundard jahre raus gefunden dass die menschen sowie das leben in erde es ist das ergebnis ein genetiker prozedur.

naja der christliche und muschlimische gott hatt seine worte an die menschen gegeben aber nur am die mittel ost,er hat vergessen die menschen in die amerikanische-afrikanische continent sowie die arme menschen am ozeania.

mathematiker-philoshopen usw haben mehrere getan und im jede richtung die menschheit geholfen als ein gott-allah.

habt hier jemand gesehen wie seht das aus der gott oder der paradies?
habt jemand vom oben zu uns gekommen wie das leben nach dem tod ist uns zu sagen?

wir sind das A und Z und keine andere egal wie er heißt.
Mensch kann mensch machen mit das DNA ,wir sind die gotter.
unserer körper ist gebaud genau vom das selber materien wie die tiere und die unterschied ist nur unserer gehirn.

das leben es ist so schön daswegen haben vor tausende jahre die menschen geträumt die ewige leben.aber ein oder mehrere paradiesen es ist kein antwort sondern pure phantasie.

die menschen sind genau was vom die familie und schule gelernt haben.
es ist so shade dass millionen kinder vom die familien und schulen das einzige was lernen ist uber gott-allah.

SOLI INVICTO

@Octavio
deine rechtschreibfehler sint mihr zu unregalmessig

Muschlimisch kommt von Muscheln.

«wenn ich aus dem Haus gehe, langweile ich mich» CapaRezza

SOLI INVICTO

Hallo Happy.

:)))))))

Noch so eine primitive Beleidigung. Wie billig...
Da hat echt gar keine Lust mehr was zu schreiben. Ihr kapiert es ja doch nicht.
Aber mir kanns egal sein. Ich versuche so gut wie nur möglich den Weg Gottes zu gehen...

Aschhadu an la ilaha ilallah ua aschhadu ana muhammadan rasul Allah
"Ich bezeuge, dass es keinen Gott gibt ausser Allah und Muhammad ist Sein Gesandter"

"Es ist die Wahrheit und nichts als die Wahrheit und kein Zweifel ist darin"

also für mich ist die zufällige Evolution ein Witz :)

wir sollen aus einem Fisch oder Affen oder wie auch immer Entstanden sein...

und alles soll zufällig sein ...aus einem haufen lava und wasser soll unsere wunderschöne Welt entstanden sein :)

aus ein paar Bakterien und tierchen unsere wunderschöne und perfekte Tierwelt...

und wir Menschen sind sowieso die Perfektion ...und was ist mit deiner seele...schau einfach in dich hinein dann solltest du merken das unser Entstehen und das Entstehen der Welt nicht zufällig sein kann....

@samson

SOLI INVICTO

mein freund ein gute Beispiel dass wir durch die Evolution entwickelt und wie die Evolution funktioniert ist der grippe virus.
Wir sehen die letzte 50 Jahre wie der grippe virus hat verstärkt und entwickelt gegen unserer medicamente.

Die Evolution braucht millionen jahre zu entwickeln neue art organismen und die menschen studiern die natur die letze sagen wir 2000 Jahre,kannst du dich vorstellen wie schwer ist auch in ein labor zu wiederholen etwas das das hat gebraucht millionen jahre ?

Wir haben zu viele erreicht die letzte 100 Jahre und ich bin der meinung dass in 100 Jahre vom heute unser leben und civilization wird so fortgeschritten als heute!In 100 Jahre vom heute keine wird glauben in götter weil so was in 100 Jahre wird es lächalich!

SOLI INVICTO

@octavios

Ist das sowas wie ein lebens bekenntnis von dir das es kein gott gibt weil du es andauernt schreibst.Das grenzt ja irgent wie an fanatismus.Du willst also mit gewalt beweisen das es kein gott geben kann???Mit mathematischen gleichungen,mit der evolutions theorie.Schon mal nach gedacht das mann nicht alles mit unseren bescheidenen mitteln beweisen kann.Dann musstes du auch die liebe verneinen denn die können wir auch nicht messen.Aber ich weis wie es die liebe gibt es auch ein gott.

Was mir mal zu der Evolutionstheorie eingefallen ist: Laut dieser Theorie ist die Evolution ein fortlaufender Vorgang. Das Leben soll aus toter Materie enstanden sein. Ich frage mich aber warum man heute noch nie beobachten konnte wie aus toter Materie Leben ensteht, es gab sehr viele Exprimente dazu und man probiert es auch noch heute, es geht aber nicht. Tote Materie bleibt tot bzw. von selbst ensteht daraus kein Leben.
Dann dachte ich mir das es ja Millionen von Jahren braucht bis eine änderung zu beobachten ist. Aber dies erklärt auch nicht warum heute aus toter Materie kein Leben ensteht. Die Materie auf der Erde gibt es seid Milliarden von Jahren, wenn es an der Zeit liegen würde, müssten wir an verschiedenne Orten der Natur beobachten können wie Leben aus toter Materie ensteht, weil die Materie ja schon seid Milliarden von Jahren da ist.
Wenn damals aus toter Materie Leben enstanden ist wieso passiert das dann auch nicht heute? Laut Evolutionstheorie können wir (zwar nicht alle aber viele) unserer evolutionären Vorfahren beobachten, sie sind noch am Leben.
Auch könnte man nicht sagen dass das Leben aus der toten Materie ausgestorben sei, denn solange es tote Materie gibt müsste auch Leben daraus enstehen.


Man kann also nicht drumherum kommen außer zu behaupten das es aus Zuffall passiert ist und nur ein mal oder nur einige mal. Zufall ist aber eher eine notlösung als eine wissenschaftliche Antwort auf die probleme der Evolutionstheorie. Ein bekannter Mehtematiker (dessen name ich jetzt nicht weiß) hat man gerechnet wie hoch die warscheinlichkeit ist das aus toter Materie Leben ensteht, die warscheinlichkeit ist so hoch wie bei einem Müllhaufen das aus Zuffall durch einen Wirbelsturm zu einem funktionierenden Boing Flugzeug wird.
Allgemein kann man eine erklärung mit Zufall nur dann akzeptieren wenn es dafür eine gute warscheinlichkeit gibt, dies ist aber bei der Evolution nicht der Fall. Das ist extrem unwarscheinlich das aus toter Materie Leben ensteht.


Und was heißt Zufall bei der Evolutionstheorie? Damit sind natürliche Vorgänge gemeint die durch ihre wirkung aus Zufall eine art von Materie schafft das wir Leben nennen. Aber was sind natürliche Vorgänge? Das sind die sogenannten Naturgesetze. Was sind Naturgesetze? Das sind Kräfte diebei der gesamten Materie im ganzen Universum zu beobachten sind. Wer für diese Kräfte der Materie verantwortlich ist weiß die Wissenschaft nicht, sie kann die Materie nur bis zu einer bestimmten tiefe erklären und dann gibt es nur vermutungen bis überhaupt keine Antworten.
Wenn ein Mensch behauptet das etwas intelligentes (das sie Gott nennen) für die Kräfte in der Materie verantwortlich ist dann ist diese Antwort der Antwort der Atheisten ebenbürtig. Die Gläubigen gehen davon aus das ein intelligentes Wesen, gennant Gott dafür verantwortlich ist und die Atheisten haben nach einer bestimmten tiefe keine Antworten mehr, sie können nur darauf hinweisen das sie das vermutliche durch weitere Forschung enträtseln werden.

Koran 21:30 Sehen die Ungläubigen denn nicht, dass die Himmel und die Erde eine einzige dichte Masse waren, die Wir spalteten und dass Wir dann aus dem Wasser alles Lebendige entstehen ließen? Wollen sie denn nicht glauben?

Koran 51:47 Den Himmel erbauten Wir mit (Unserer) Kraft und seht, wie Wir ihn (ständig) ausdehnen!


Das sollte man wissen:
- Es gibt seid dem sturz des Osmanischen Reiches kein echtes islamisches Staat mehr.
- Der Islam sieht KEINE Zwangsheirat vor.
- Heute haben die Frauen im Islam nicht mehr die Rechte die der Islam für sie eigentlich vorsieht, aufklärung über Islam ist notwendig.

SOLI INVICTO

Die moderne Evolutionstheorie und andere Aussagen über die Herkunft des Lebens:

Evolution erklärt im weitesten Sinn, daß das was wir heute sehen, von allem was früher war verschieden ist. Die Galaxien, die Sterne, das Sonnensystem und die Erde mit ihren Lebensformen haben sich alle während der Zeit geändert. Demnach gab es eine physikalische, chemische und biologische Evolution.

Der Mensch hat sich seit Jahrtausenden Gedanken über seine und der anderen Lebewesen Herkunft gemacht. Dazu ist von allen Organismen nur der Mensch selbst in der Lage, da er durch sein speziell differenziertes Gehirn sein Verhalten moralisch bewerten kann. Hunde, Mäuse, Vögel oder Insekten können sich diese Frage nicht stellen und sind deshalb nur ihrer Genetik und den Naturgesetzen unterworfen.

Viele kluge Menschen haben sich mit Hilfe der Möglichkeiten ihrer Zeit damit auseinandergesetzt. Dabei hat der Nebel der Religion im Laufe der letzten Jahrhunderte vieles verschleiert. Erst seit der Aufklärung und Entwicklung der modernen Naturwissenschaft in den letzten 200 Jahren wurde Klarheit zur Herkunft der Organismen geschaffen.

Die Veränderung ist eine grundsätzliche Eigenschaft aller Materie und Energie.

Beide unterliegen den Einflüssen der Umgebung. Jedes Atom oder Molekül bewegt sich je nach Umgebungseinflüssen und reagiert mit anderen Atomen oder Molekülen. Kommen z.B. Na und Cl zusammen, bilden sie unter Energieabgabe einen neuen Stoff mit neuen Eigenschaften. Größere Moleküle wie Kohlenhydrate werden am Luftsauerstoff oxidiert, DNA mutiert, Viren infizieren Zellen und werden neugebildet, Zellen entstehen und sterben, Organismen werden geboren und sterben.

Die Strahlung der Sonne bewegt sich durch den Raum und wird von Materie absorbiert und in andere Formen der Energie umgewandelt. Planeten bewegen sich um die Sonne, während diese sich in der Galaxis bewegt und verändert. Selbst die Galaxien bewegen sich im Raum.
Dies kann überall und zu jeder Zeit beobachtet werden.

Diese Erkenntnisse sind für den Mensch oft nur schwer zu gewinnen, da viele Veränderungen nicht seiner Zeitvorstellung gehorchen, sondern der natürlichen oder vom Standpunkt der Erde ausgesehen der geologischen Zeit.

Außerdem ist er wie alle Organismen ein soziales Wesen, was auf Fixpunkte also Konstanz ausgerichtet ist. Deshalb gab er sich auch mit den Religionen eine Werteordnung, die ihm diesen Fixpunkt bietet. Dieses Konstanzbedürfnis innerhalb seiner geistigen Evolution verhindert oft die Erkenntnis der Veränderung inklusive seiner eigenen Evolution. Wie das Leben ab einem bestimmten Punkt begonnen hat und mit dem Tod endet, überträgt er diese Vorstellung auf seine und der Organismen Herkunft und hat nun das Problem, daß es ebenfalls einen Anfang und ein Ende der Materie und Energie geben muß.

All diese Faktoren veranlaßten die Menschen immer wieder im Lauf ihrer Geschichte zur Entwicklung von konstanten, personifizierten Göttern, die den Anfang und das Ende und die Erklärung all des Unverstandenen repräsentierten.

Für die Erklärung der Welt und deren Herkunft sind heute jedoch keine Götter mehr notwendig!

Diese Vorstellungen des Menschen sind ein Produkt der geistigen Evolution, diese Bestandteil der kulturellen Entwicklung und diese wiederum Folge der Entwicklung der Intelligenz. Intelligenz ist eine Eigenschaft der Gehirne, Gehirne sind ein mehr oder weniger großes Netzwerk von Neuronen und somit eine natürliche Entwicklung.

Da das hier vorgetragene materialistische Weltbild für jeden gebildeten Menschen klar nachvollziehbar ist, wollen wir uns auf dieser Basis mit der Evolution beschäftigen. Alle anderen Weltbilder sind eine Sache des Glaubens, der Spekulation oder des Irrtums und entziehen sich derzeit der logischen Konsequenz.

SOLI INVICTO

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Lightstorm
>>Ich frage mich aber warum man heute noch nie beobachten konnte wie aus toter Materie Leben ensteht, es gab sehr viele Exprimente dazu und man probiert es auch noch heute, es geht aber nicht.>>

Hier kannst du finden die antwort :

http://www.biologie.uni-hamburg.de/b-online/d41/41.htm (Archiv-Version vom 05.12.2004)