Politik
Menschen Wissenschaft Politik Mystery Kriminalfälle Spiritualität Verschwörungen Technologie Ufologie Natur Umfragen Unterhaltung
weitere Rubriken
PhilosophieTräumeOrteEsoterikLiteraturAstronomieHelpdeskGruppenGamingFilmeMusikClashVerbesserungenAllmysteryEnglish
Diskussions-Übersichten
BesuchtTeilgenommenAlleNeueGeschlossenLesenswertSchlüsselwörter
Schiebe oft benutzte Tabs in die Navigationsleiste (zurücksetzen).

Die Lösung für die Schuldenkrise?

41 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Lösung, Staatsschulden ▪ Abonnieren: Feed E-Mail
GrandOldParty Diskussionsleiter
ehemaliges Mitglied

Link kopieren
Lesezeichen setzen

Die Lösung für die Schuldenkrise?

13.11.2011 um 14:49
Mir ist gerade ein Gedanke gekommen, der vielleicht die ganze Euro-Krise lösen kann. Oder zumindest so viel Zeit kaufen kann, um Strukturreformen durchzusetzen. Doch obwohl ich viel über die Finanzmärkte und Staatsschulden weiß, kann ich nicht sagen, ob das so korrekt ist.

1. Die Staaten haben Schulden.

2. Die Staaten zahlen nicht die Schulden zurück, sondern bezahlen mit neuen Schulden die laufenden Zinszahlungen.

3. Wenn ein Land die Zinsen für Schulden, die es z.B. mit einem Zinssatz von 4 Prozent aufgenommen hat, jetzt mit einem neuen Kredit mit einem Zinssatz von 6 Prozent bezahlen will, hat es ein Problem.

4. Zurzeit läuft es so ab, dass wir einen Fonds haben, der so gefüllt ist, dass er im Notfall die GESAMTEN Schulden der kleineren Länder, z.B. Griechenland oder Irland, garantieren kann.

5. Aber das müssen wir doch nicht! Wir müssen doch nicht für die GESAMTEN Schulden garantieren, wir müssten doch im Ernstfall nur die Zinszahlungen garantieren. Und wenn wir das machen, dann haben wir genug Geld bzw. Zeit, um auch Länder wie Italien, Spanien, Frankreich usw. zu "retten".

Stellt euch das mal so vor: Ihr seid eine Clique und einige in dieser Clique haben gerade ihren Job verloren und daher Geldprobleme, weil sie ihre Kredite nicht mehr bezahlen können. Ihr schmeißt alle ein bisschen Geld in einen Topf und habt somit genug Geld, um zumindest die Kredite von ein paar Freunden komplett abzahlen zu können.

Doch da gibt es noch zwei bis drei andere Freunde, die haben auch Geldprobleme. Doch das Geld im Topf reicht bei weitem nicht aus, um auch deren Kredite komplett abzahlen zu können.

Aber die Clique muss doch gar nicht alle Kredite abbezahlen. Sie muss doch nur die LAUFENDEN RATEN bezahlen. Und wenn man nur die laufenden Raten bezahlt, dann reicht das Geld auch für alle.

Die Zinszahlungen der Länder sind die laufenden Raten. Im Rettungsfonds ist genug Geld, um die laufenden Raten auf Jahre bezahlen. Das gibt genug Zeit, Strukturreformen durchzusetzen und die Länder wieder wirtschaftlich fit zu machen.

Ich sehe darin keinen Fehler. Nach meinem Wissen, ist das logisch korrekt und schließt alle wirtschaftlichen und finanzpolitischen Punkte mit ein. Doch wie gesagt, ich weiß zwar viel über die Finanzmärkte und Staatsschulden, aber nicht alles.

Vielleicht findet ja hier jemand etwas, was ich übersehen habe.


2x zitiertmelden

Die Lösung für die Schuldenkrise?

13.11.2011 um 14:57
@GrandOldParty
dass darfst du jetzt nicht falsch verstehen aber meinst du nicht die politiker hätten schon was unternommen wenn es möglich wäre? meine idee wäre ja der einzige ausweg ist eine neue währung... aber das ist eben auch ziemlich kompliziert am anfang


1x zitiertmelden

Die Lösung für die Schuldenkrise?

13.11.2011 um 15:03
Ich habe zwar von Politik kaum ne Ahnung, aber ich bin sowieso gegen die Rettung anderer Staaten. Wir haben hier selbst jede Menge Schulden.


melden
GrandOldParty Diskussionsleiter
ehemaliges Mitglied

Link kopieren
Lesezeichen setzen

Die Lösung für die Schuldenkrise?

13.11.2011 um 15:03
Zitat von AisAis schrieb:dass darfst du jetzt nicht falsch verstehen aber meinst du nicht die politiker hätten schon was unternommen wenn es möglich wäre?
Ich weiß nicht.

Ich sagte ja, dass das alle finanzpolitischen und wirtschaftspolitischen Punkte abdeckt. Doch nicht die politischen. Politisch wäre es dann tatsächlich so, auch sichtbar, dass es eine Transferunion gibt.

Gut sichtbar für den Bürger und Wähler wäre es dann, dass Länder wie Deutschland oder die Niederlande, Ländern wie Italien und Griechenland Geld zustecken, damit sie ihre Zinszahlungen leisten können.

Ich weiß nicht so recht, ob das die Bürger gut finden würden. Doch es wäre billiger, als die ganzen jetzigen "Rettungspakete".


melden

Die Lösung für die Schuldenkrise?

13.11.2011 um 15:03
Zitat von GrandOldPartyGrandOldParty schrieb:Vielleicht findet ja hier jemand etwas, was ich übersehen habe.
Ja, ich.

Bei Staatsanleihen werden nicht Raten, sondern nur Zinsen gezahlt. Am Fälligkeitstag wird die komplette Nenn-Summe ausgeschüttet. Wenn das Geld nicht da ist, haben die Zeichner Pech gehabt. Du brauchst einen neuen Kreditgeber, aber wenn es keinen gibt ...


1x zitiertmelden

Die Lösung für die Schuldenkrise?

13.11.2011 um 15:03
Abschaffung des Fiat Systems zurück zum Goldstandart oder Einfügrung des Vollgeldsystems


melden

Die Lösung für die Schuldenkrise?

13.11.2011 um 15:06
@GrandOldParty
Ist es nicht schon so, dass durch die Mehrwertsteuer die zu zahlende Zinslast abgedeckt wird?


melden
GrandOldParty Diskussionsleiter
ehemaliges Mitglied

Link kopieren
Lesezeichen setzen

Die Lösung für die Schuldenkrise?

13.11.2011 um 15:06
Zitat von BranntweinerBranntweiner schrieb:Am Fälligkeitstag wird die komplette Nenn-Summe ausgeschüttet.
Die komplette Nenn-Summe plus Zinsen? Wenn das so ist, dann geht das nicht, was ich mir gedacht habe. Es würde gehen, aber dann müssten Länder wie Deutschland, Niederlande usw. selbst unglaubliche Summen am Finanzmarkt aufnehmen, um sie dann an die betreffenden Länder umzuleiten.


1x zitiertmelden

Die Lösung für die Schuldenkrise?

13.11.2011 um 15:12
ein erster schritt wäre es, nicht darauf hereinzufallen, dass nun statt weltfinanzkrise der begriff schuldenkrise eingeführt wurde. denn was wir erleben ist noch immer teil der weltfinanzkrise.
schuldenkrise lenkt die aufmerksamkeit auf falsche wurzeln des problems.


melden

Die Lösung für die Schuldenkrise?

13.11.2011 um 15:13
Zitat von GrandOldPartyGrandOldParty schrieb:Die komplette Nenn-Summe plus Zinsen?
Die Zinsen werden jährlich ausgeschüttet.

Derzeit bekommst du z.B. einen 100-Euro-Anteilsschein einer griechischen Anleihe, die 2012 ausläuft, für gut 40 Euro. Daran kannst du erkennen, was der Finanzmarkt erwartet.


melden
GrandOldParty Diskussionsleiter
ehemaliges Mitglied

Link kopieren
Lesezeichen setzen

Die Lösung für die Schuldenkrise?

13.11.2011 um 15:15
@Branntweiner Im Grunde geht es ja immer um den Zinssatz. Von daher ist die Tatsache, dass der EFSF auch Staatsanleihen kaufen darf, um den Zinssatz zu drücken, richtig. Natürlich immer nur unter der Voraussetzung, dass Strukturreformen auch tatsächlich umgesetzt werden.


melden

Die Lösung für die Schuldenkrise?

13.11.2011 um 15:17
@GrandOldParty
dann wären erst mal alle ziemlich genervt würde ich sagen immerhin wäre dann auch alles erspartes weck


melden

Die Lösung für die Schuldenkrise?

13.11.2011 um 15:21
Hyperinflation - Sparer verlieren ihr Geld -Staat verliert Schulden - dm 2 wird eingeführt - Euro steht im Geschichtsbuch als schlimmster Fehler Europas


melden
GrandOldParty Diskussionsleiter
ehemaliges Mitglied

Link kopieren
Lesezeichen setzen

Die Lösung für die Schuldenkrise?

13.11.2011 um 16:19
Der Thread kann übrigens geschlossen werden, da meine Annahme sich als falsch herausgestellt hat.


melden

Die Lösung für die Schuldenkrise?

13.11.2011 um 16:56
@GrandOldParty
Wolltest du denn nicht für eine zeit lang aufhören neue Threads zu erstellen? Ich wusste aber schon im Vorfeld dass du leere Versprechungen machst :D, du könntest Bundeskanzlerin werden.


melden

Die Lösung für die Schuldenkrise?

13.11.2011 um 17:11
Die Laufzeit von Staatsanleihen darf nicht verändert werden, daher bringt es nichts nur die Zinsen zu bezahlen. Am Ende muss der Nennwert zurückgezahlt werden. Man kann nicht einfach die Tilgung vorrübergehend einstellen und die Laufzeit verlängern, wie bei einem "normalen" Kredit, der von Banken an Privat- oder Geschätskunden vergeben wird... Das ist alles gesetzlich vorgeschrieben.
Zitat von GrandOldPartyGrandOldParty schrieb:Doch obwohl ich viel über die Finanzmärkte und Staatsschulden weiß, kann ich nicht sagen, ob das so korrekt ist.
Ich weiß nicht, ob man behaupten kann, dass man viel über Staatsschulden weiß, wenn man noch nichtmal weiß, wie eine Anleihe funktioniert :D


melden
GrandOldParty Diskussionsleiter
ehemaliges Mitglied

Link kopieren
Lesezeichen setzen

Die Lösung für die Schuldenkrise?

13.11.2011 um 17:14
Ich muss zugeben, da habe ich echt Mist gebaut. Hab mich die ganze Zeit von Zinsen leiten lassen. Aber grundsätzlich ist es ja richtig, dass es um das Zinsniveau geht. Wenn wir die Milliarden dazu einsetzen, das Zinsniveau zu senken, wäre mehr gewonnen, als sie im Fall der Fälle dazu zu verwenden, für die Staatsschulden zu garantieren.

Das geht aber wie gesagt nur, wenn die Reformen auch wirklich im Gegenzug dafür kommen.

@Maxman90


melden

Die Lösung für die Schuldenkrise?

13.11.2011 um 17:15
Die einzigste Lösung ist den Euro fallen zu lassen, und wieder zur D-Mark zurück zu kehren. Europäische Gemeinschaft ok, aber gemeinsame Währung klappt ja offensichtlich nicht.


melden
GrandOldParty Diskussionsleiter
ehemaliges Mitglied

Link kopieren
Lesezeichen setzen

Die Lösung für die Schuldenkrise?

13.11.2011 um 17:16
@DerFremde Das sowieso. Ich gehe ja immer davon aus, dass man den Euro ums verrecken retten will. Was anscheinend der Fall ist.


melden

Die Lösung für die Schuldenkrise?

13.11.2011 um 17:19
@GrandOldParty

Es geht darum, dass die Politiker ihren Traum von einem Europa mit gemeinsamer Währung und ohne Grenzen in Gefahr sehen. Ohne Euro, ist es aus mit dem Traum.


melden