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Bürgerkrieg in Syrien

53.089 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Russland, China, Türkei ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Bürgerkrieg in Syrien

12.10.2012 um 15:52
@Glünggi
Zitat von GlünggiGlünggi schrieb:Man selbst wäscht ja seine Hände in Unschuld.
Ich hab wirklich Bedenken, wenn man diese Länder aufrüstet und sie mit Kohle vollstopft , ohne sich dabei um die Menschenrechtsverstösse zu kümmern und demokratisierungsprozesse voranzutreiben.
Wir züchten hier ein Monster heran...
Es läuft einem kalt den Rücken runter, wenn man sich Verlauf anschaut.

@kickboxer85
Die Stimme der Menschen da unten? Die Live vor ort zerfetzt werden, gehängt werden, vergewaltigt werden, gemetzelt werden, nieder geschossen werden?
Vergessen wir nicht die Menschlichkeit?
Stimmt, Empathie geht völlig verloren.

FSA hat sich widerholt distanziert von all den Djhihadgruppen, solche Kommandeure werden Nachschub von Waffen deshalb benachteiligt.

"Das Geld kommt aus Saudi-Arabien

Der Hariri-Mann Sakr ist mittlerweile nicht mehr im Libanon, offiziell residiert er in Belgien. Nach Auskunft der Zukunftspartei macht er eine "Pause". Über sein Handy war Sakr zu einer Stellungnahme nicht erreichbar.

Der libanesische Abgeordnete ist mittlerweile in der Türkei tätig. "Er managt das gesamte Geld der Saudis", sagt Scheich Mahmud Elsour in einem Hotel im türkischen Antakya, nur 20 Kilometer von der syrischen Grenze entfernt.

Der Mann weiß, wovon er spricht: Er führt im Namen der Freien Syrischen Armee Verhandlungen mit dem Syrischen Nationalrat in Istanbul und mit ausländischen Regierungsvertretern über ihr Vorgehen in Syrien.

..Hilfe bekommen nur die Islamisten

Mit "wir" meint der Kommandeur die Freie Syrische Armee unter dem Oberbefehl von General Mustafa Scheich. "Wir kämpfen für einen demokratischen, säkularen Staat", erklärt Hamoudi. "Aber dafür gibt man uns keinen Cent. Die Saudis unterstützen nur Islamisten."

Die Muslimbruderschaft sei aber nicht darunter. "Die wird von Katar unterstützt", behauptet der Kommandeur. Neben Saudi-Arabien und Katar soll auch Kuwait, ein weiterer Golfstaat, in Syrien mitmischen.

Das Emirat gilt als Finanzpate von Ahrar al-Scham, die "Brigade des freien Levante". Sie operiert in den syrischen Städten Idlib und Aleppo. Die Brigade bezeichnet sich "von keiner Partei oder Organisation abhängig", spricht aber vom Heiligen Krieg und will "eine rechtschaffene und gerechte Herrschaft des Islams" etablieren.


Leid der Kinder wird in Kauf genommen

Ahrar al-Scham ist im Internet mit eigener Facebook-Seite und mit Twitter-Konto präsent. "Publicity ist entscheidend", sagt ein Medienoffizier der Rebellen, der seinen Namen allerdings nicht nennen möchte. "Je mehr Videos von Angriffen und Bombenanschlägen im Netz stehen, desto mehr Geld wird gespendet."

Jeder Sponsor scheint sich seine bevorzugten Rebellengruppen auszusuchen. Frieden oder ein schnelles Ende des mittlerweile 19 Monate dauernden Bürgerkriegs erreicht man damit nicht.

Im Gegenteil: Das Chaos sowie das Leiden und Sterben der Zivilbevölkerung wachsen. Aber das scheinen die Geldgeber und Männer wie Okab Sakr einem höheren Ziel unterzuordnen: Assad und sein Regime müssen fallen. Koste es, was es wolle."
http://www.welt.de/politik/ausland/article109782459/Spaete-Rache-an-Assad-mit-Hilfe-von-Islamisten.html?wtmc=plista


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Bürgerkrieg in Syrien

12.10.2012 um 15:56
@lilit
Zitat von lilitlilit schrieb:Es läuft einem kalt den Rücken runter, wenn man sich Verlauf anschaut.
Ach nimms ned so streng.. ich bin bekannt als Schwarzmaler ;)
Und meist kommts ja eh anders als man denkt ;)
Vielleicht platzt ja den Muslimen irgendwann der Kragen und sie schmeissen das ganze radikale Gesocks raus.


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Bürgerkrieg in Syrien

12.10.2012 um 15:56
Die Situation ist ziemlich unübersichtlich. Alles was geschrieben wird, auf Spiegel Online etc. ist wie ich finde sehr spekulativ. Man weis nicht genau was eigentlich passiert und stellt deshalb Vermutungen an. Das beste Beispiel ist in diesem Fall die Geschichte mit der Granate die türkische Zivilisten, fünf an der Zahl, getötet hat.

Keiner kann wirklich nachweisen wer den jetzt die Mörsergranate abgeschossen hat. Anstatt abzuwarten wird weiter Öl ins Feuer gegossen. Truppen werden mobilisiert, es wird zurückgeschossen. Da reicht dann der kleinste Vorfall und es kommt zum offenen Krieg. Die leidtragenden sind leider immer die die am wenigsten was für die Situation können... :(

Dass wird, und ich sag dass nicht zum ersten und letzten Mal, böse enden wenn es so weiter geht...


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Bürgerkrieg in Syrien

12.10.2012 um 16:00
Syrien hatte z.b. in der Vergangenheit den PKK Terror Führer Abdullah öcalan unterschlupf geboten usw.., darauf hin hieß es von der Türkei entweder ihr übergibt ihn uns oder wir Regeln das selber und marschieren in Syrien von einem Ende zu anderen Ende innerhlab von 48 Stunden ein.

Das Ergebnis war das Syrien mit Abdullah Öcalan nichts mehr zu tun haben wollte und Abdullah floh oder so..

WAs ich sagen will, niemand will Krieg und Blutvergießen, aber Assad hat es übertrieben, er versprach WAhlen, Reformen usw.. nichts kam (obwohl man lange drauf gewarte hat) außer Hinhalte Taktiken, statt dessen konnte er auf seinen Diktator Sessel nicht verzichten (war wohl zu bequem) und Bombt jetzt sein Volk und Nachbarländer, unterstüzt Terroristen und zieht die Region in eine Dicke Krise.

Es ist nicht schön zuzusehen wie Assad sein Volk (obwohl wer sagt dass es SEIN Volk wäre ?!) bluten lässt, deshlab finde ich es In Ordung wenn man Kräfte unterstüzt die gegen Assad kämpfen und für Freiheit, denn Assad hat ja geeitgt dass er nciht freiweillig gehen wird, also müssen andere Maßnahmen her.


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Bürgerkrieg in Syrien

12.10.2012 um 16:04
@nurunalanur

Die Krise gibt es schon lange in der Region...der gesamte Nahe Osten war schon immer ein Pulverfass, das sich von der Osttürkei nach Osten bis Pakistan und nach Süden bis zum Sinai zieht...der Syrienkonflikt ist nur ein weiterer in einer langen Reihe! Die Türkei hat auch kein weißes Hemd, die spielen auch eine wesentliche negative Rolle z.b. im Konflikt mit den Kurden!


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Bürgerkrieg in Syrien

12.10.2012 um 16:09
Zitat von MrUncutMrUncut schrieb:Die Krise gibt es schon lange in der Region
Ja stimmt, der Vater von Assad war auch ein ganz schlimmer, ließ allen und jende Foltern und töten der ihm in die Quere kam, Damals Vater Diktator heute Sohn Diktator.

Aber das Syrische Volk hat die Schnauze voll, nach 40 Jahren brutaler Diktatur.

Das syrische Volk ist nicht das Eigentum Assads, darum geht es.


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Bürgerkrieg in Syrien

12.10.2012 um 16:13
@nurunalanur
Zitat von nurunalanurnurunalanur schrieb:Ja stimmt, der Vater von Assad war auch ein ganz schlimmer, ließ allen und jende Foltern und töten der ihm in die Quere kam, Damals VAter Diktator heute Sohn Diktator.
Syrien ist aber bei weitem nicht der einzigste Aggressor in der Region! ;)


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Bürgerkrieg in Syrien

12.10.2012 um 16:14
@MrUncut

Jede Krise ist doch anders und hat auch andere Ursprünge. Der Nahe Osten war schon immer der Spielball der Groß und Weltmächte. Schon im Mittelalter gings da ziemlich heiss her. Wenn man sich allein die Länder ansieht. Also geographisch mein ich. Wird einem doch sofort klar dass man sich dabei an keine kulturellen oder ethischen Vorgaben gehalten hat sondern eher dem Reissbrett den Vorang gelassen hat. Sowas geht zwangsläufig schief irgendwann. Grade dass nicht zu unterschätzende Problem mit der kurdischen Minderheit in Syrien der Türkei dem Irak und dem Iran ist ein großes Konfliktgebiet...

Die Frage die ich mir stelle ist ob es wirklich nur ein Konflikt bleibt der sich auf Syrien begrenzt oder ob es sich zu einem Flächenbrand ausweiten kann der den Libanon, Türkei (NATO) Iran, Russland, die Golfstaaten z.B. Katar mit reinzieht...

Ich weis nicht ob diese Gefahr real ist oder ob es nur das Worst-Case Szenario bleibt...

Falls nicht dann kann es zu dem kommen wovor man im kalten Krieg soviel Angst hatte.


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Bürgerkrieg in Syrien

12.10.2012 um 16:17
@Glünggi
Muss jeden Tag an Syrien und Bevölkerung und Not denken,

warum z. B. wurde NCC ausgeschossen in Gespräch über Lösungsansätzen,
immerhin wichtige syrische Oppositionsvertreter ?

"Der Vorsitzende des Syrischen Nationalrates (SNR), Abdel Basset Sayda, besuchte am Montag Aufständische an einem von diesen eingenommenen syrischen Grenzposten in der Provinz Idlib. Am Bab Al-Hawa, das Beobachtern zufolge bereits mehrfach von Dschiha­disten und Al-Qaida-Kämpfern eingenommen wurde, habe er Kommandeure der »Freien Syrischen Armee« getroffen, hieß es aus Kreisen der Aufständischen. Einem Sprecher zufolge plant der SNR »große Veränderungen«, wenn er sich Ende der Woche in der katarischen Hauptstadt Doha treffen wird. 26 neue syrische Nichtregierungsorganisationen und Oppositionsgruppen sollen aufgenommen werden, hieß es. Ausdrücklich ausgeschlossen wurde die Aufnahme des Nationalen Koordinationsrates für Demokratischen Wandel (NCC). Dieser lehnt den bewaffneten Kampf und eine ausländische Intervention ab und strebt einen friedlichen politischen Wandel an."


Warum ist das nicht selbstverständlich, das Waffenzufuhr an islamistische "Märtyrer" untersagt und kontrolliert wird?

"Der Uno-Generalsekretär Ban Ki Moon hatte am Dienstag Brahimis Reise in die Region eingeleitet, indem er Damaskus zu einem einseitigen Waffenstillstand aufrief. Der Sprecher des syrischen Aussenministeriums entgegnete, Ban müsse aber auch dafür sorgen, dass die Aufständischen das Feuer einstellten. Die Uno solle ihren Gesandten nach Saudiarabien, Katar und in die Türkei senden, um diese Länder dazu zu bringen, ihre Waffenlieferungen an die Rebellen zu stoppen, bedeutete Damaskus dem Generalsekretär."
http://www.nzz.ch/aktuell/international/zahlreiche-zwischenfaelle-an-syriens-grenzen-1.17676853 (Archiv-Version vom 15.10.2012)

Warum werden Terroristen in Syrien in Anführungszeichen gesetzt?

"Bei einem Angriff auf einen Bus unweit der Grenze zum Libanon wurden nach einem Bericht des syrischen Staatsfernsehens mindestens acht Menschen getötet. Eine "terroristische Gruppe" habe das Fahrzeug überfallen, mit dem syrische Arbeiter aus dem Libanon über die Grenze gekommen seien. Acht weitere Menschen seien verletzt worden.

Die Nachrichtenagentur Sana zitierte einen Überlebenden, wonach die"Terroristen" die Arbeiter gefesselt, ihnen die Augen verbunden und sie geschlagen hätten. Zudem hätten sie ihnen vorgeworfen, nicht die "Revolutionäre von Aleppo" zu unterstützen. Die syrische Regierung bezeichnet die Rebellen üblicherweise als "Terroristen"."
http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5hnAckuCcOQmrEk7ZwKb9DKzFpyDA?docId=CNG.896b94731e047cb2fd05c17c6afc5390.4c1

Warum werden Terroristen in Frankreich und England etc. nicht in Anführungszeichen gesetzt?

"Terror-Verdächtige in Heathrow festgenommen - Spur nach Syrien

London (dpa) - Die britische Polizei hat am Londoner Flughafen Heathrow zwei Terrorverdächtige festgenommen. Der Mann und die Frau, stehen unter Verdacht, Terroranschläge in Auftrag gegeben, sie vorbereitet und dazu angestiftet zu haben, wie Scotland Yard am Mittwoch mitteilte. Die Festnahmen der beiden 26 Jahre alten Tatverdächtigen am Dienstagabend stehen in Zusammenhang mit Ermittlungen der Behörden im Syrienkonflikt.

Die Polizei vermutet, dass bereits Dutzende Briten nach Syrien gereist sind und sich dort entweder dem Regime von Baschar al-Assad oder aber der Opposition sowie Terrorgruppen angeschlossen haben."
http://www.greenpeace-magazin.de/tagesthemen/einzelansicht/artikel/2012/10/10/terror-verdaechtige-in-heathrow-festgenommen-spur-nach-syrien/

"Frankreich: Islamistenzelle größte Terrorgefahr seit ´95
..Molins Angaben zufolge wollten Mitglieder der mutmaßlichen Terrorzelle sich dem bewaffneten Kampf islamistischer Gruppen in Syrien anschließen. Dabei hätten zwei Verdächtige eine "Schlüsselrolle" gespielt: Einer habe als Verbindungsmann ins Ausland gedient, ein anderer sei vor kurzem für drei Monate nach Ägypten und Tunesien gereist. Westliche Geheimdienste beobachten seit geraumer Zeit mit wachsender Sorge die Rolle von Islamisten beim Aufstand gegen Syriens Staatschef Baschar al-Assad."
http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5gV6Qb32UveIiHot-muzk2fz34_Fw?docId=CNG.896b94731e047cb2fd05c17c6afc5390.261

"Empörung der Heuchler

In Syrien tobt ein brutaler Stellvertreterkrieg. Die Causa mit dem abgefangenen Flugzeug ist nur Teil davon.

Die Empörung ist groß, auf allen Seiten: In Ankara, weil in einem aus Russland kommenden syrischen Verkehrsflugzeug angeblich militärische Elektronikteile versteckt waren; in Moskau, weil man diesen Vorwurf nicht auf sich sitzen lassen will; und in Damaskus, weil man sich dort – die Unschuldigen mimend – über die türkische „Luftpiraterie“ erzürnt zeigt. All diese Empörung ist heuchlerisch. Denn der Zwischenfall mit der von türkischen Jets zur Landung gezwungenen Verkehrsmaschine ist nur ein Symptom dessen, was seit Monaten hinter den Kulissen abläuft.

Russland und der Iran unterstützen Syriens Regime – an der diplomatischen Front ebenso wie an der militärischen. Teheran liefert offenbar nicht nur Ausrüstung, sondern sogar Experten zur Aufstandsbekämpfung. Syriens Rebellen wiederum erhalten Waffen aus Saudiarabien und Katar. Und Kämpfer aus anderen arabischen Ländern haben sich längst auf den Weg nach Syrien gemacht, um der Opposition beizustehen. Die Nachschublinie läuft dabei unter anderem über die Türkei.

An der türkisch-syrischen Grenze wurde dieser Stellvertreterkrieg zuletzt zu einem direkten Schlagabtausch – wenn auch auf einem niedrigen Level. Für die Türkei stellt das Bürgerkriegschaos in Syrien eine Bedrohung ihrer Sicherheit dar. Andere externe Player wie Russland, der Iran, aber auch die Saudis verfolgen vor allem machtpolitische Interessen – und das auf dem Rücken der Syrer."
http://diepresse.com/home/meinung/kommentare/1300253/Empoerung-der-Heuchler


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Bürgerkrieg in Syrien

12.10.2012 um 16:20
@NJ

Dass die Golfstaaten da mit hineingezogen werden, halte ich für realtiv unwahrscheinlich, die sind nicht an Auseinandersetzungen interessiert!

Allerdings kann es schon sein, dass Jordanien, der Libanon, weite Teile der Türkei, der Nordirak, Nordwestiran und Aserbaidschan neue Krisenherde geben. Russland eher weniger, die Kaukasusregion ist ja schon mitten in der Krise, denke nicht, dass sich das da weiter ausbreitet! Und in den Syrienkonflikt werden die wohl nicht direkt eingreifen..


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Bürgerkrieg in Syrien

12.10.2012 um 16:24
ich bin ganz ehrlich ihr könnt es drehen und wenden die Türkei wird einen Krieg vom Zaun brechen

die Frage ist halt nur wie reagiert Iran wenn die sich Einmischen dann haste da unten die Kacke am Dampfen


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Bürgerkrieg in Syrien

12.10.2012 um 16:28
@MajorM

die dampft da jetzt schon! ;)

Weiß nicht, ob sich der Iran da einmischen würde, letzendlich würde er dann gegen die NATO Krieg führen und somit auch gegen Amerika...und die Iraner wissen, dass sie einen solchen Krieg nicht gewinnen könnten!


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Bürgerkrieg in Syrien

12.10.2012 um 16:29
@MrUncut

Vorallem Hätte dann Israel einen Grund sich dort einzumischen


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Bürgerkrieg in Syrien

12.10.2012 um 16:30
@MrUncut

Ja wenn du dass so sagst klingt das durchaus logisch. Aber der Krieg folgt seiner eigenen Logik. Leider. Ich denke kein Staat oder dessen Volk hat ein Intersse an Krieg. Auch wenn man es von außen betrachtet vllt. so wahr nimmt ist. Man denke nur an die Tage vor dem ersten Weltkrieg. Kein Mensch konnte sich vorstellen dass die Situation so schnell so dramatisch eskaliert. Natürlich gab es im Vorfeld schon Spannungen aber die gibt es wie du schreibst im Nahen Osten schon lange...

@MajorM

Wenn der Iran sich einmischt und militärisch gegen die Türkei vorgeht.(Dazu ist der Iran in der Lage, rein militärisch gesehen)
Dann haben die USA und Israel aus militärpolitischer Sicht wirklich einen Grund zum mitmischen. Dann kann man das Atomprogramm als Vorwand abhaken...

Russland wird dann mit großer wahrscheinlichkeit seinen bilateralen Verpflichtungen nachkommen und seinerseits in den Konflikt eingreifen. Und Bummm da wär er dann. Der gefürchtete WK III


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Bürgerkrieg in Syrien

12.10.2012 um 16:32
@NJ
Bleiben noch China und die Nato.


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Bürgerkrieg in Syrien

12.10.2012 um 16:33
@MajorM

Die sind nicht in der NATO...aber vermutlich würde man einen Grund finden, mitzumischen!

@NJ

Jop, eine Granate auf falschem Boden kann die Hölle lostreten, es kommt darauf an, wie es der "Beschossene" sieht!

@skep


China wird sich hüten, auf der Seite Russlands/Syriens zu kämpfen, deren Wirtschaft ist vom "Westen" absolut abhängig!


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Bürgerkrieg in Syrien

12.10.2012 um 16:43
@MrUncut
Auf der anderen Seite ist der Westen auch von China abhängig,wirtschaftlich gesehen,
ebenso wie von Rußland,was die Gasversorgung angeht.
Ein Beispiel wäre unsere Autoindustrie,die die allgemeine Absatzflaute
hauptsächlich über den chinesischen Markt ausgleicht.


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Bürgerkrieg in Syrien

12.10.2012 um 16:47
@skep

Vlt sind wir im Westen ein wenig finanziell abhängig, China ist aber essentiell auf westliches Know-how angewiesen, da sonst absolut garnichts da drüben funktionieren würde...das weiß ich übrigens, weil ich mal durch die BASF drüben war und einen petrochemischen Plant kontrolliert haben...unglaublich, was ich da gesehen hab, das Ding war ne tickene Zeitbombe! Nach ein paar Gesprächen wurde klar, dass das fast überall so ist und China auf Instanthaltung von westlichen Firmen angewiesen ist!


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Bürgerkrieg in Syrien

12.10.2012 um 16:47
@MrUncut

Der Beschossene sieht sich in diesem Fall provoziert, feuert mit Artillerie zurück, tötet Soldaten des Nachbarstaates mit dem man bis vor ein paar Monaten noch freundschaftliche Beziehungen gepflegt hat weil er einem die PKK und islamistische Terroristen vom Hals gehalten hat... Aber plötzlich siehe da... sind Terroristen die besten Freunde Ankaras, man gewährt ihnen Unterschlupf versorgt sie mit Waffen und Logistik.

Erdogan hat selber gesagt die Türkei ist schlagkräftig weil sie in ihrer ganzen Geschichte immer wieder Krieg geführt hat und dadurch zu dem geworden ist was sie heute ist...

http://www.tagesspiegel.de/politik/syrien-konflikt-was-hat-erdogan-vor/7243236.html

Dann noch diese Sache mit dem Flugzeug. Es ist alles auf Deeskalation ausgerichtet stimmts???

@skep
Krieg kann der Motor der sein der die Wirtschaft antreibt.
Ich hatte neulich ein Gespräch mit einem älteren Herren der mir erklärt hat dass er froh war dass die Allierten im zweiten WK in Deutschland alles kaputt gebombt haben. Ich frag in warum er dass dachte. Er sagte nur "Wir hatten wieder was zu tun was uns von dem vorhergegangenem abgelenkt hat. Wir hatten Arbeit"

Wirtschaftliche Verflechtungen werden in einem großen Krieg sehr schnell zu Geschichte...


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Bürgerkrieg in Syrien

12.10.2012 um 16:49
@NJ
Zitat von NJNJ schrieb:Krieg kann der Motor der sein der die Wirtschaft antreibt.
Da muß ich dir leider Recht geben.
Wäre das evtl. die Antwort auf diesen anschwellenden Wahnsinn?
Möglich wärs,wenn man sich die Finanzlage in Europa ansieht.


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