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Bürgerkrieg in Syrien

53.089 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Russland, China, Türkei ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Bürgerkrieg in Syrien

20.09.2016 um 11:20
@Glünggi
Schon klar. Ich warte mal ab, was noch zu Tage kommt.
Es kann ja nur die syrische Armee oder die Russen gewesen sein.
NG


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Bürgerkrieg in Syrien

20.09.2016 um 11:24
@Z.
Tjo es gilt wohl Belege auf den Tisch zu legen... und dann Erklärungen.
Immerhin hängt der Vorwurf eines Kriegsverbrechen in der Luft.
Claudia Weber hat den Nahost-Experten Guido Steinberg von der Stiftung Wissenschaft und Politik in Berlin gefragt, ob er ernüchtert sei, dass die Waffenruhe in Syrien nur kurz gehalten hat.
http://www.srf.ch/play/radio/srf-4-news-aktuell/audio/syrien-angriff-auf-grossen-hilfskonvoi-ist-etwas-ganz-neues?id=25ab2439-ffdf-43da-87c5-e1a2f344b7fe#/t=3.209075
Also er tendiert die Syrische Armee als Schuldigen, aber er kann sich nicht vorstellen, dass Russland das gemacht hat.


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Bürgerkrieg in Syrien

20.09.2016 um 11:49
Was sich Leute vorstellen können ist nicht relevant .
Wir haben Zeugenaussagen vom roten Kreuz das wir zum einen den fassbombenabwurf durch Helikopter haben , zum anderen kampfjets die dann die Hilfsarbeiter/Hilfe leistenden gebombt haben . Also der klassische Russisch syrische Double Tap. Keine Fragen mehr ....


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Bürgerkrieg in Syrien

20.09.2016 um 11:53
@Jedimindtricks
Hat denn die syrische Armee keine Kampfjets mehr?


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Bürgerkrieg in Syrien

20.09.2016 um 11:56
@Glünggi
Wir müssen glaub nicht grossartig ausdiskutieren das das oberkommando über die syrischen Streitkräfte Russland hat .jetzt anzufangen erbsen zu zählen und Fragen zu wollen Wer kampfjets hat ist aberwitzig .


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Fabs ehemaliges Mitglied

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Bürgerkrieg in Syrien

20.09.2016 um 12:36
Zitat von GlünggiGlünggi schrieb:Wie gesagt.. beide Seiten begehen "Fehler"
Nur heben sich die Fehler nicht gegenseitig auf.
Ein Fehler bleibt ein Fehler, auch wenn der andere mehr Fehler begeht.
Es hat aber nunmal eine andere Qualität ob ich nun gezielt Krankenhäuser und Hilfskonvois bombardiere oder versehentlich militärische Stellungen. Dein Relativismus ist aber symptomatisch für die moralische Indifferenz, die der Westen im Syrienkonflikt an den Tag legt.

Putin, Assad und auch die Mullahs können in Syrien eigentlich machen was sie wollen, es wird sich immer ein Trottel finden der ganz differenziert sehen will, was nicht zu rechtfertigen ist.


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Bürgerkrieg in Syrien

20.09.2016 um 12:49
Zitat von Z.Z. schrieb:Wer hat den Konvoi denn Bombardiert?
Vlt geben ja Aufnahmen der RU-Drohne was her...
Wahrscheinlich die Syrer selbst.

Kam nach dem Ende der Waffenruhe.

Die USA und co Bomben nicht wirklich in Aleppo.


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Bürgerkrieg in Syrien

20.09.2016 um 12:56
Zitat von GlünggiGlünggi schrieb:Steht soweit jedem frei eine einzuberufen.
Ja, ich meine ja nur wegender Welle die Russland wegen einem Fehlbeschuss von "Kombatanten" geschlagen hat.

Man sollte meinen die Empörung wäre noch viel Größer wenn "Zivile/Internationale Hilfe" angegegriffen wird aus Versehen.
Zitat von GlünggiGlünggi schrieb:Wie gesagt.. beide Seiten begehen "Fehler"
Nur heben sich die Fehler nicht gegenseitig auf.
Ein Fehler bleibt ein Fehler, auch wenn der andere mehr Fehler begeht.
Tja wie erwähnt von wegen Empörung. Und nein nicht alle Fehler sind Gleichwertig.


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Bürgerkrieg in Syrien

20.09.2016 um 13:12
@Fedaykin
Ich sage nicht gleichwertig, aber es bringt nichts jedesmal auf die "Fehler" der anderen zu zeigen, wenn eine Partei nen "Fehler" begeht. Sondern man hat dann einen Vorfall und muss diesen behandeln. Das hat nichts mit Relativierung zu tun. @Fabs
@Jedimindtricks
Wenn Du meinst-- ich kann das nicht beurteilen.


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Bürgerkrieg in Syrien

20.09.2016 um 13:14
Die USA hat de-facto mit ihrem Angriff auf die syrischen Soldaten die Waffenruhe gebrochen. Der Hilfskonvoi hätte nie starten dürfen, nichtsdestotrotz eine ziemlich feige Aktion.


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Bürgerkrieg in Syrien

20.09.2016 um 14:04
Zitat von GlünggiGlünggi schrieb:Wie gesagt.. beide Seiten begehen "Fehler"
Nur heben sich die Fehler nicht gegenseitig auf.
Ein Fehler bleibt ein Fehler, auch wenn der andere mehr Fehler begeht.
Nein, dem ist nicht so. Man kann nicht die Fehler einfach aufrechnen und meinen, jeder hätte gleichermaßen Mist gebaut. Es gibt zwischen den versehentlichen Angriff der US geführten Allianz gegen den IS und dem Angriff auf den Hilfslieferungskonvoi der UNO erhebliche und entscheidende Unterschiede. Der Angriff auf das Syrische Militär beruhte auf der vermeintlichen Annahme, dort den IS zu treffen. Russland wurde auch im Voraus benachrichtigt. Tatsache ist, es wurde Militär getroffen. Also kämpfende Einheiten, halt nur die falschen, auf Grund mangelnder Information seitens des syrischen, oder des russischen Militärs, die, wenn sie ein Interesse hätten nicht vom Bündnis getroffen zu werden, ihre Aktivitäten hätten abstimmen können.

Der Angriff auf den Hilfslieferungskonvoi kann so aber nicht erklärt werden. Denn die UNO gibt an alle Beteiligten genaue Informationen über diese Hilfslieferungen raus. Es ist also bekannt wann und wo dieser sein wird. Damit kann man zwar noch keine Absicht nachweisen, aber zumindest eine Gleichgültigkeit, die nicht zu akzeptieren ist.


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Bürgerkrieg in Syrien

20.09.2016 um 14:25
Zitat von GlünggiGlünggi schrieb:ch sage nicht gleichwertig, aber es bringt nichts jedesmal auf die "Fehler" der anderen zu zeigen, wenn eine Partei nen "Fehler" begeht. Sondern man hat dann einen Vorfall und muss diesen behandeln. Das hat nichts mit Relativierung zu tun.
Die Letzten Seiten zeigen da ein anderes Bild
Zitat von SerschSersch schrieb:Die USA hat de-facto mit ihrem Angriff auf die syrischen Soldaten die Waffenruhe gebrochen. Der Hilfskonvoi hätte nie starten dürfen, nichtsdestotrotz eine ziemlich feige Aktion.
Nein, denn die USA waren eigentlich gegen Gruppen Aktiv die vom Waffenstillstand ausgenommen waren. Vor allem an ner recht anderen Ecke von Syrien. Dabei kam es zu, na nennen wir es mal Friendly Fire

Die Schuld jetzt dort zu suchen, also beim Hilfskonvoi ist tatscählich feige. 7

Syrien nutze die Aktion um die kampfhandlungen gegen Aleppo wieder zu eröffnen. Und mit einem Paukenschlag auf einen Konvoi von UN/Roter Halbmond.

Gute Leistung und eventuell ein Kriegsverbrechen, nicht das man von Assad noch was besseres erwarten könnte.


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ornis ehemaliges Mitglied

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Bürgerkrieg in Syrien

20.09.2016 um 14:29
@Jedimindtricks
Zitat von JedimindtricksJedimindtricks schrieb:Also der klassische Russisch syrische Double Tap. Keine Fragen mehr ....
Nö - kein Alleinstellungsmerkmal der Russen, wird wohl in allen großen Armeen so gelehrt. Z.B.:
Technique
In the double-tap technique, after the first round is fired, the shooter quickly reacquires the sights for a fast second shot. This skill can be practiced by firing two shots at a time, taking time between the shots to reacquire the sights. With practice, the time between shots grows shorter and shorter until it seems to the observer as if the shooter is just pulling the trigger twice very quickly.

According to a U.S. Army training manual, "There is a natural arc of the front sight post after the round is fired and the recoil kicks in. The soldier lets the barrel go with this arc and immediately brings the front sight post back on target and takes a second shot. The soldier does not fight the recoil. In combat, soldiers shoot until the enemy goes down. For multiple targets, each target should receive a double tap. After all targets are engaged, soldiers engage the targets again as needed."

Double tap missile strike
The term has also been used more recently to refer to the practice of following up, e.g., a drone missile strike, shelling or IED attack with a second strike several minutes later, hitting response teams, helpers, and medics rushing to the site.

Double-tap strikes have been used by the Saudis in Yemen as well as by the regime in Syria and US across the world.
Wikipedia: Double tap


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Bürgerkrieg in Syrien

20.09.2016 um 14:30
Zitat von FossFoss schrieb:gleichermaßen
schon wieder? Hab dazu im letzten Post etwas geschrieben.
Zitat von FedaykinFedaykin schrieb:Die Letzten Seiten zeigen da ein anderes Bild
Wenn Du meinst.


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Bürgerkrieg in Syrien

20.09.2016 um 14:30
@ornis

Tja wenn man Fassbomben nicht von einer Schießtechnik vom Gewehr trennen kann, glaubt man natürlich das die Praxis Zivile Ziele mit ner Bombe anzugreifen und ne zweite auf die Helfer abzusetzen . Lehrstoff ist.

Das Ziel macht es, nicht die Technik.


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Bürgerkrieg in Syrien

20.09.2016 um 14:33
@Glünggi


offensichtlich so sehr wie du die Mangelnde oder vermeidliche Ungeduld bei der Zielauswahl des Koalitionsangriffes ins spiel brachtest.

Also dann erzählt mal zum Angriff auf den Konvoi. Wer hat denn da alles so versagt. Oder müssen wir gar Absicht unterstellen, weil Assad dürfte es wurscht sein wie er vor der UN da steht.


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ornis ehemaliges Mitglied

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Bürgerkrieg in Syrien

20.09.2016 um 14:34
@Fedaykin
Zitat von FedaykinFedaykin schrieb:Tja wenn man Fassbomben nicht von einer Schießtechnik vom Gewehr trennen kann, glaubt man natürlich das die Praxis Zivile Ziele mit ner Bombe anzugreifen und ne zweite auf die Helfer abzusetzen . Lehrstoff ist.
Nein, ich nehme mal an, daß es ist dem zivilen Ziel egal ist, ob er von einer Freifall- / Faßbombe oder einer gelenkten Rakete im zweiten Schlag getötet wird.

Und es ging in meinem Zitat nicht lediglich um Gewehre. Aber noch mal:
Double tap missile strike
The term has also been used more recently to refer to the practice of following up, e.g., a drone missile strike, shelling or IED attack with a second strike several minutes later, hitting response teams, helpers, and medics rushing to the site.

Double-tap strikes have been used by the Saudis in Yemen as well as by the regime in Syria and US across the world.
Wikipedia: Double tap


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Bürgerkrieg in Syrien

20.09.2016 um 14:35
Zitat von ornisornis schrieb:Nein, ich nehme mal an, daß es ist dem zivilen Ziel egal ist, ob er von einer Freifall- / Faßbombe oder einer gelenkten Rakete im zweiten Schlag getötet wird.
Egal nicht, aber die Kombination ist es eben die typisch Syrisch Russisch auf dem Schauplatz war.

jaja ich habe es gelesen. Dennoch zietierst du eine Schießpraktik auf der du Mutmaßt das es Lehrstoff ist.44

Na verlieren wir uns nicht in Details

ein weiteres mutmaßliches Kriegsverbrechen was ohne Konsequenzen bleiben wird.

Hoffen wir mal das es echt nur wieder "Dummheit" war.


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ornis ehemaliges Mitglied

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Bürgerkrieg in Syrien

20.09.2016 um 14:36
@Fedaykin

Was bedeutet Deiner Meinung nach
Zitat von ornisornis schrieb:U.S. Army training manual
in diesem Zusammenhang?


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ornis ehemaliges Mitglied

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Bürgerkrieg in Syrien

20.09.2016 um 14:37
@Fedaykin
Zitat von FedaykinFedaykin schrieb:ein weiteres mutmaßliches Kriegsverbrechen was ohne Konsequenzen bleiben wird.

Hoffen wir mal das es echt nur wieder "Dummheit" war.
Ja und ja.


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