Bürgerkrieg in Syrien

Ich glaub kaum das Russland mit seinen Bildchen irgendetwas beweisen möchte und kann. Die Beschuldigungen werden nur weiter ausgemalt.

Ich weiß ja nicht ob ihr Stolz verletzt ist oder ob der Putin sich persönlich verraten fühlt, aber es wirkt so als hätten die Russen nur darauf gewartet um eine Reihe von Beschuldigungen loszutreten.

So wie sich Putin fortlaufend äußert, mit den schweren Vorwürfen, scheint es nicht die Absicht zu geben, in absehrbarer Zeit einen Weg der Versöhnung zu gehen.

Putin reagiert nur deshalb so, weil Russland mit dem Abschuss eines seiner Flugzeuge durch die türkische Luftwaffe doch nicht so potent wirkt, wie er es der Welt gerne zeigen möchte. Sowas wird immer mit Drohungen kompensiert. Wer schwach ist muss drohen. Je schwächer, desto übertriebener. (Atombomben)

Nein, wie wir sehen haben sich ein paar Unklarheiten ergeben. Die Bilder sind echt , aber sie beweisen nicht wirklich das was sie angeblich beweisen sollen.

So ist es doch die ganze Zeit. Man zeigt auf entdeckte Transporte und Waffenlieferungen und behauptet dann es sei für den IS. Es wird nie geklärt wie die Person zu dem Wissen kommt oder die Möglichkeit ausschließt das es an andere verbündete Gruppen in Syrien ist.

So ist es mit dem Öl auch. Man beobachtet das Öl vom IS Gebiet in die Türkei befördert wird und lässt alle anderen Möglichkeiten beiseite und kommt wieder mit der IS These.

Der IS wäre in der Türkei übrigens auch nicht die erste Organisation die sich illegal über die Grenze bewegt und Güter hin und her schiebt, die PKK tut das auch.

Und hat schon jemand mal daran gedacht, ob die türkischen Kontrollpunkte die syrische Rebellen gewähren lassen vom IS ausgetrickst werden können?
In Krankenhäusern war es ja der Fall das auch IS Kämpfer behandelt wurden.
Es gibt so viele Gruppen in Syrien, es dürfte nicht so schwer sein, sich als eine auszugeben die von der Türkei geduldet wird.

Und was die Korruption angeht. Ich würde es den Menschen nicht mal übel nehmen die es tun. Wenn Armut und Krieg herrscht, dann schaut man wo man bleibt, wenn andere so geil darauf sind politische und ideologische Grenzen um jeden Preis aufrechtzuerhalten, sollen sie doch selbst die Stellung halten, statt vom gemütlichen Sofa aus, während den Abendnachrichten den Klugscheißer zu spielen.

Der IS profitiert von der Korruption sicher nicht als einziger, auch andere Gruppen, die gegen den IS kämpfen dürften daraus Nutzen ziehen können.

Das mit dem Klärwerk ist schon ein Hammer. Das war ironischer Weise gestern Thema bei PressTV wurde aber der US Koalition angelastet.
Wenn UNICEF nun durch Abgleich der Bilder weiss das es die Russen waren werden sie da hoffentlich was in die Wege leiten. Von mir aus auch still und leise, abseits der Medien, aber Wasserversorgung zerstören in dem Gebiet ist höchst grenzwertig.

jeremybrood schrieb:Wenn das stimmt hat die ISIS keine Tanklaster mehr und ist pleite.

Die IS lebt nicht vom öl allein.... öl ist ja nichtmal die Haupteinahmequelle... klar eine wichtige Einnahmequelle... aber nicht existenziell.

@JoschiX
Ne Kläranlage ist Abwasser... und nicht Wasserversorgung.. also bei uns zumindest.

@Glünggi

Ja Wasseraufbereitung, Wasserversorgung... das ist so neben Stromwerken und Brücken immer so eine Sache mit dem "unmittelbaren militärischen Vorteil" den man sich dadurch erhofft zu verschaffen. Ist halt grenzwertig und wird auch immer angemahnt das nicht zu zerstören.

@JoschiX
Naja ungeklärtes Abwasser kann Trinkwasser verschmutzen.
Aber schlussendlich bringt das ganze Gebombe nichts wenn am Boden nichts geht.
Wenn man die Haupteinnahmequelle der IS versiegen lassen will muss man halt eben die 8 Mio Zivilisten töten, die unter ihnen leben. -.-

@Glünggi

Glünggi schrieb:Ne Kläranlage ist Abwasser... und nicht Wasserversorgung.. also bei uns zumindest.

:) jep da mit dem Wasser war doch mal noch was... ;)

"Die Türkei trocknet den Euphrat aus. Statt den Rebellen gegen das Assad-Regime zu helfen, tötet sie diese durch Austrocknung." So schreibt das religiöse US-Journal The Trumpet über die sinkenden Wasserstände im Lake Assad, dem syrischen Wasserreservoir, das Aleppo und Umgebung mit Wasser und Strom versorgt.

http://www.zeit.de/politik/ausland/2014-07/syrien-wasser-strom-knapp

Glünggi schrieb:Wenn man die Haupteinnahmequelle der IS versiegen lassen will muss man halt eben die 8 Mio Zivilisten töten, die unter ihnen leben. -.-

Gut erkannt. Der IS ist keine Organisation mit ein paar kriminellen Einnahmequellen. Auch wenn man sich politisch dagegen sträubt, der IS ist de facto ein Staat und übt die Aufgaben und Fähigkeiten eines Staates aus.
Den IS finanziell auszutrocknen bedeutet eine bestimmte Bevölkerung wirtschaftlich auszutrocknen.

Ich halte nicht viel von solchen Ideen. Wirtschaftskriege treffen überwiegend unschuldige Menschen.
Der IS muss in erster Linie militärisch beseitigt werden.

@wichtelprinz
Ein sehr interessanter Artikel...während gemutmaßt wird, dass die Türkei dies als Waffe einsetzen könnte steht da bezüglich der anderen Gruppen Folgendes:

Wie unabhängige Quellen berichten, setzen inzwischen alle Kombattanten in Syrien den Zugang zu Wasser und Strom als Mittel der Erpressung ein. Bereits im September 2012 hatten Regierungstruppen die Wasser- und Elektrizitätsnetze der Millionenstadt Aleppo zerstört, um die damals noch gemäßigten Oppositionellen unter Druck zu setzen.

@wichtelprinz
Im Irak hat die IS auch Wasser benutzt. Wasser ist da wohl auch wertvoller als öl ;)

@lukistar

lukistar schrieb:Den IS finanziell auszutrocknen bedeutet eine bestimmte Bevölkerung wirtschaftlich auszutrocknen.

Das ist leider so.
öl Infrastruktur bomben mindert die Einnahmen der IS. Aber es reicht beiweitem nicht aus um sie in finanzielle Schwierigkeiten zu bringen.
Und den Schwarzmarkt auszutrocknen schafft man nichtmal mit einer Besatzung... ausser man gibt allen ein Zeichen auf die Stirn oder rechte Hand, dass nur kaufen oder verkaufen kann, wer dieses Zeichen hat.. ;)

@canales

http://www.youtube.com/watch?v=4qPJznCzEJ8

ab Min 2:10. Das Wasser ist nicht erst seit dem Konflikt ein Thema.

@wichtelprinz

Das große aktuelle Problem im Moment ist wohl eher Dieses:

Wasser als letzte Waffe

Für Wissenschaftler Lossow befindet sich der Islamische Staat jedoch in einem Dilemma. Denn die Terrororganisation möchte sich weiterentwickeln. „Eine Grundversorgung mit Wasser und Strom gewährleisten zu können, dient nicht zuletzt einem übergeordneten Ziel des IS in der Region: ein Kalifat etablieren, das staatliche Dienstleistungen bereitstellt.“ Aber: Bislang fehlen dem IS die Ressourcen, die Expertise und das Personal die Wasser- und Stromversorgung entsprechend warten zu können.

Geht es dem IS langfristig tatsächlich darum, dass die Bürger in seinen kontrollierten Gebieten von solchen staatlichen Strukturen profitieren, ergibt es wenig Sinn, diese zu zerstören.Das Worst-Case-Szenario von Mossul - oder die Sprengung anderer wichtiger Staudämme - würde der IS wohl nur wählen, wenn sich die Organisation „unmittelbar an der Schwelle zur Apokalypse und in einer finalen Schlacht mit seinen Feinden“ befände, wie es im SWP-Report heißt.

Anders ausgedrückt: Je näher der IS an eine Niederlage rückt, desto wahrscheinlicher wird der Fall, dass die Organisation das Wasser nutzt, um zigtausende Menschen zu töten. Es wäre seine letzte Waffe. Das wiederum stellt die Anti-IS-Allianz vor ein gewaltiges Dilemma.

http://www.wiwo.de/politik/ausland/irak-und-syrien-wie-der-islamische-staat-wasser-als-waffe-nutzt/12660582.html

@canales
ja da scheinen die US Befreier die Iraker schlecht ausgebildet zu haben was das Schützen von strategisch wichtigen Zielen betrifft. :/

wichtelprinz schrieb:ab Min 2:10. Das Wasser ist nicht erst seit dem Konflikt ein Thema.

Der Atatürk-Staudamm wurde 1990 eröffnet. Klar gab es Konflikte, deren größter Teil aber schon längst behoben wurde. Was also ist denn nun mit dem Wasser in dem aktuellen Konflikt?

wichtelprinz schrieb::) jep da mit dem Wasser war doch mal noch was... ;)

Du sagst das so vieldeutig, scheinst da also was zu wissen.

@wichtelprinz

wichtelprinz schrieb:ja da scheinen die US Befreier die Iraker schlecht ausgebildet zu haben was das Schützen von strategisch wichtigen Zielen betrifft. :/

Na, ob diese Erkenntnis in der jetztigen Situation was nützt?

Es war vielleicht auch ein Fehler Saddams Staatsapparat vollständig arbeitslos zu machen. Viele Geheimdienstler haben ihre Erfahrung dem IS zugute kommen lassen.
Der religiöse Fanatismus einfacher Kämpfer darf nicht darüber hinwegtäuschen das der IS sehr professionell expandierte.

Die von den Amerikaner ausgebildeten Kräfte haben noch nie eine gute Figur gemacht.

@canales

canales schrieb:Na, ob diese Erkenntnis in der jetztigen Situation was nützt?

Weiss nicht, vielleicht hat man sonst noch was am Rand so vergessen, Atomanlagen, Biogasanlagen welche es ja mal hätte geben sollen ;)