Bürgerkrieg in Syrien

"...waren fest davon überzeugt, dass sie sich auf syrischem Territorium befanden."...und sind davon ausgegangen dasss sie nicht einfach so abgeknallt werden!

Glünggi schrieb:Klar wollte die Türkei den Tarif durchgeben und zeigen dass sie nicht bloss hohl daher reden... es war halt einfach nicht wirklich die Ideale Situation dafür... bzw. hätte der Abschuss halt auf türkischem Gebiet erfolgen sollen.

Ich weiss was du meinst (ist nicht elegant) aber so kommt die Message besser an. Wer sich im nahen Osten zu sehr ums "Recht" schärt wird als schwach betrachtet. Je mehr man sich herausnehmen kann umso mehr zeigt man psychische Stärke. Als Russland in Krim und Syrien krieg geführt hat, war das "Recht" auch ziemlich nebensächlich.

Im nahen Osten sind die meisten Länder nur Konstrukte. Da irgendwie mit "Recht" zu kommen ist fast unmöglich. Habe die Amis dutzend mal vorgemacht.

catman schrieb:was für ein lächerlicher Vergleich...aber schön dass ihr sowohl über MH17 als auch den aktuellen Abschuss lachen könnt

Nee es geht um die Lächerlichen Schuldzuweisen von Russland bzlg Mh17. Und das haben wir eben übertragne. SChuld hat doch laut Russland derjengie dem der Luftraum gehört.

Beauregard schrieb:"...waren fest davon überzeugt, dass sie sich auf syrischem Territorium befanden."...und sind davon ausgegangen dasss sie nicht einfach so abgeknallt werden!

Ja auch die Macht von Putin ist endlich.

babykecks schrieb:Die USA haben nun bestaetigt das der Russische Jet ueber Syrien abgeschossen wurde. Natuerlich gab es eine Luftraumverletzung, der Russe war fuer Sekunden in der Tuerkei. Dennoch schiesst man da nicht sofort, ausser man will Krieg.

LOL, zeig mal her wo das steht.

Klar war die Türkische Reaktion bewusst im Oberen Rahmen des Erlaubten bzgl Grenzverteidigung. Allerdings kam das nicht überraschend, seit Oktober wurde gedroht, alles Unerelaubte "abzuschießen"

babykecks schrieb:Gerade die Tuerkei mit ihren 2000+ Luftraumverletzungen zu Griechenland wuerde bei solchen Aktionen seitens der Griechen ihre komplette Luftwaffe verlieren.

äh ja, das brauchen wir noch, ein weiter Griechischer Patriot. Kann Griechenland ja mal machen, Scheinbar sind sie nicht Willens. Aber wie erwähnt der Vergleich hakt ja doch.

babykecks schrieb: Anderseits ist Erdogan ein groessenwahnsinniger Depp der jeden Kontakt zur Realitaet verloren hat. Weiters gilt die Natobeistandspflicht nur im Verteidigungsfall als bindent und nicht bei einem Angriff.

Die Türkei hat ja nicht angegriffen. Der V Fall ist in weiter Ferne. WAs Kontakt zur Realität angeht, so scheint es dort im Süden generell nicht so weit bestellt zu sein bei Politikern.

@Billy73
naja sowas kann aber auch ganz schön in die Hosen gehen.
Russland fühlt sich in Syrien total im Recht, weil sie auf Einladung Assads dort sind.
Die Amis befinden sich da in einer Grauzone.... wurden nicht eingeladen von Assad, aber wirklich protestiert hat er auch nicht.
Wir argumentieren halt damit dass Assad nichtmehr der rechtmässige Führer ist... und nehmen uns damit unser Recht raus... halbherzig... so ganz überzeugt scheinen wir ja auch nicht zu sein.
Das alles ist sehr halbbacken und brandgefährlich.

"Wir argumentieren halt damit dass Assad nichtmehr der rechtmässige Führer ist... "

Obwohl er gewählt ist. Aber dass hat Janukowytsch auch nicht viel geholfen...

@Fedaykin

Fedaykin schrieb:LOL, zeig mal her wo das steht.

Guten Morgen, auf der Verschwörungsplattform und Trutherbewegung SRF -.-

Beitrag von Glünggi (Seite 1.800)

@Beauregard

Glünggi schrieb:"Wir argumentieren halt damit dass Assad nichtmehr der rechtmässige Führer ist... "

Ich wette mit Dir das die NSA eben weiss was das Volk will :troll:

@wichtelprinz:
@Fedaykin ist leider relativ Beratungsresistent. Macht einen auf Law and Order wenns ihm passt, kann aber selber leider wenig liefern.

Glünggi schrieb:@Billy73
naja sowas kann aber auch ganz schön in die Hosen gehen.
Russland fühlt sich in Syrien total im Recht, weil sie auf Einladung Assads dort sind.
Die Amis befinden sich da in einer Grauzone.... wurden nicht eingeladen von Assad, aber wirklich protestiert hat er auch nicht.
Wir argumentieren halt damit dass Assad nichtmehr der rechtmässige Führer ist... und nehmen uns damit unser Recht raus... halbherzig... so ganz überzeugt scheinen wir ja auch nicht zu sein.
Das alles ist sehr halbbacken und brandgefährlich.

Die Amis haben damals nicht gerechnet dass die Russen es ernst meinen in Syrien. Amis haben gedacht die Russen sind ein kleiner Fisch. Mit Ukraine und Embargo hätte man sie genug in die Knie gezwungen.

Wenn die Russen nicht gekommen wären, wärs ok gewesen für die Amis. Früher oder später wäre Assad gestüzt und das war das Hauptziel. Die Isis-Jungs sind relativ irrelevant. Hauptsache Russen sind für immer raus aus Syrien.

Die US hat nicht das "Recht" des Stärkeren weil die Russen schon die Rolle in Syrien haben. Das ist der einzige Grund warum Assad nicht von den Amis weggebombt wurde wie Gaddhafi in Libyen usw.

@wichtelprinz
Anders: Ich wette mit Dir das die NSA weiss was das Beste fürs Volk ist...

Glünggi schrieb: aber brauchst nicht extra einen Link suchen.. ich kann das auch so im Raum stehen lassen.

ich wollt trotzdem suchen :). Diese Sachen sind schon alte Geschichte in der schnellebigen Zeit jetzt. Viele können sich daran schon nichtmehr erinnern, weil sich die Ereignisse überschlagen:

A senior administration official, speaking on condition of anonymity to avoid angering an important NATO ally, said Washington was pressing Turkey to send troops across the border and carry out airstrikes of their own to reverse the Islamic State’s gains.“We can’t have our boots on the grounds,” said the official. “That’s the responsibility of the countries in the region.”

https://www.quora.com/Why-is-the-US-is-pressing-Turkey-to-send-troops-on-the-ground-to-fight-ISIS-without-sending-any-itself

http://www.jpost.com/Middle-East/Russian-envoy-Second-pilot-from-downed-plane-alive-in-hands-of-Syrian-army-435298

Russian envoy: Second pilot from downed plane alive, in hands of Syrian army

Zumindest ist der eine Pilot in Sicherheit. Ist doch auch schon mal was.

@Beauregard
War ja in Lybien nicht anders.. da wurde eine Übergangsregierung gebildet und die war dann die offizielle Vertretung Libyens und nicht mehr Gadaffi.. da hat aber die ganze Welt mitgespielt.. auch die Chinesen.
Gadaffi hatte halt nicht wirklich Freunde.. nur Konkurenten um regionalen Einfluss ..vorallem bezüglich Afrika, welches die Nahrungskammer für die Wüstengesegneten Länder des arabischen Raumes ist.
In Syrien haben wir nicht wirklich ne Übergangsregierung..macht die Sache nicht einfacher.
@Billy73
Jeps klar wärs für die Amis eine Genugtuung wenn Russland etwas Einfluss verliert.
Das war aber nicht der Hauptgrund für den Krieg... der Hauptgrund war der schiitische Halbmond und die Hauptinitianten des Aufstandes waren regionale sunnitische Mächte, die dem Einflussbereich des Irans entgegenwirken wollten... und da ist natürlich auch Israel mit von der Partie.

Billy73 schrieb:Washington was pressing

naja ok..aber nicht die EU ? Die Eu hat doch Angst um die Kurden?
Es hiess doch immer, dass Erdogan eine Sicherheitszone errichten will und die syrischen Flüchtlinge die heute in Deutschland leben xD.. dort ansiedeln will und somit die Kurden in der Region zur Minderheit werden lassen, damit ein Kurdistan demografisch nicht umsetzbar wäre..... man was nen satz.

@Glünggi
Gadaffi hatte schon Freunde. Nur leider Freunde ohne Einfluss. Er wollte die afrikanische Union stärken und richtig in Fahrt bringen. Nur leider ist er dann in die Kugel gefallen...

@Beauregard

collectivist schrieb:leider

Naja.. leider... ich hab halt einfach Mühe damit einem Regenten hinterher zu weinen.
Die selbe Geschichte bei Sadam... ich mein der Krieg gegen den Irak mag Völkerrechtswidrig gewesen sein, aber Sadam war trotzdem ein [scheussliches Wort].

@Fedaykin

Nee es geht um die lächerlichen Schuldzuweisungen von Russland bzgl Mh17. Und das haben wir eben übertragen. Schuld hat doch laut Russland derjengie dem der Luftraum gehört.

(korrigierte Fassung)
Lächerlich ist eher die Aussage das diese Schuldzuweisung alleine von Russland komme.

Nach Ansicht der Ermittler hätte die Ukraine den Luftraum über dem zwischen Regierungssoldaten und Rebellen umkämpften Gebiet sperren müssen. Staaten, die in derartige Konflikte verwickelt sind, müssten mehr für die Sicherheit tun.

http://www.tagesanzeiger.ch/articles/561c9712ca9ac20808000001