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Bürgerkrieg in Syrien

53.089 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Russland, China, Türkei ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Bürgerkrieg in Syrien

04.11.2015 um 15:55
@crastro
Nee, unser @Jedimindtricks meint die Ukraine. Da ist der Spruch:
Zitat von nickellodeonnickellodeon schrieb:Man sollte niemanden, der auf gewaltsamen Wandel setzt, unterstützen. Das trifft nur unschuldige.
wirklich Zynismus pur.


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Bürgerkrieg in Syrien

04.11.2015 um 16:13
@Hape1238
yor .
interessant ist ja auch das bellingcat und konsorten jedes veröffentlichte video des russischen verteidigungsministeriums geolocaten und "wir hier" https://www.youtube.com/channel/UCQGqX5Ndpm4snE0NTjyOJnA von vorne bis hinten belogen werden .
mal als beispiel das bomben einer moschee
https://www.bellingcat.com/news/mena/2015/11/01/fact-checking-russias-claim-that-it-didnt-bomb-a-mosque-in-syria/
Thus, the western media published another “hoax” concerning the Al Farooq Omar Bin Al Khattab Mosque supposedly demolished by the Russian strikes in Jisr al-Shughur (Idlib province).
russland geht mit der VT`ler-zeit und deklariert nachrichten der lügenpresse (generell) als " hoax"

gibt ja noch so paar tollkühne behauptungen wie zb " da gibts gar kein krankenhaus " etc pp


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Bürgerkrieg in Syrien

04.11.2015 um 16:24
http://www.faz.net/aktuell/politik/fluechtlingskrise/syrischer-patriarch-kritisiert-deutschlands-fluechtlingspolitik-13893521.html

Eine Sicht der Dinge eines syrischen Geistlichen


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Bürgerkrieg in Syrien

04.11.2015 um 16:27
@lilit
Zitat von lilitlilit schrieb:sondern lediglich modernisiertes, altes Kriegsgerät ein. Vieles sei veraltet und erinnere noch an den Afghanistan-Krieg der Sowjetunion.
och da wird wieder mit zweierlei Maß gemessen:

A 10 Thunderbolt

Erstflug: 10. Mai 1972
Indienststellung: März 1977
Produktionszeit: 1975 bis 1986

Wikipedia: Fairchild-Republic A-10

F 15 Eagle

Erstflug: 27. Juli 1972
Indienststellung: 14. November 1974
Produktionszeit: Seit 1974 in Serienproduktion

Wikipedia: McDonnell Douglas F-15

soll der Typ Mal die Klappe halten :)


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Bürgerkrieg in Syrien

04.11.2015 um 16:35
Zum Vergleich

Su 24

Erstflug: 2. Juli 1967
Indienststellung: 1974

Wikipedia: Suchoi Su-24

Su 25

Erstflug: 22. Februar 1975
Indienststellung: 1981
Produktionszeit: Seit 1981 in Serienproduktion

Wikipedia: Suchoi Su-25

Su 30

Erstflug: 30. Dezember 1989
Indienststellung: 14. April 1992
Produktionszeit: Seit 1991 in Serienproduktion

Wikipedia: Suchoi Su-30

Su 34

Erstflug: 13. April 1990
Indienststellung: 31. Juli 2007
Produktionszeit: Seit 2006 in Serienproduktion

Wikipedia: Suchoi Su-34

Unschwer zu erkennen, dass die Russkis größtenteils modernere Flugzeuge einsetzen als die US Koalition

Bevor jemand mit ja aber kommt.. nix aber die Russki Kisten wurden auch mehrfach aufgemotzt/modernisiert


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Bürgerkrieg in Syrien

04.11.2015 um 16:44
@catman
Es geht nicht um die Flugzeuge, sondern um die Bomben, die die Flugzeuge tragen.
Zur Lektüre:
http://www.nzz.ch/international/naher-osten-und-nordafrika/russlands-maer-vom-praezisen-krieg-1.18640620 (Archiv-Version vom 06.11.2015)


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Bürgerkrieg in Syrien

04.11.2015 um 16:58
Zitat von Hape1238Hape1238 schrieb:s geht nicht um die Flugzeuge, sondern um die Bomben
dann muss man Munition und nicht Kriegsgerät schreiben
Laut dem amerikanischen Verteidigungsminister Carter setzt Russland in Syrien zu 85 bis 90 Prozent Freifallbomben ein.
hat ers ausgewürfelt oder wie üblich einfach aus den Fingern gesogen ?

und das ist sowieso naja:
Diese Meinung vertritt auch der russische Militärexperte Alexander Golz. Laut ihm stehen in Syrien nur vier Su-34-Kampfflugzeuge im Einsatz, welche in erster Linie mit moderner präzisionsgelenkter Munition ausgestattet seien; andere Quellen gehen von sechs aus. Der Grossteil der Angriffe werde jedoch vermutlich mit den Su-24 und Su-25 geflogen, welche wohl hauptsächlich mit frei fallenden Bomben bestückt würden. Solche sind deutlich günstiger, aber auch viel ungenauer als gelenkte Bomben
recht viele Konjunktive in so wenig Text, was zwar nicht heisst, dass es nicht stimmen kann...aber im Endeffekt nur Meinungen und Vermutungen sind ohne was Handfestes

auch witzig:
Täglich berichtet der Generalstab in Moskau mit Live-Schaltungen und über die sozialen Netzwerke von mehreren Dutzend Flugeinsätzen und lobt anhand hochauflösender Luftaufnahmen angeblich zerstörter Ziele
wenn eine Bombe/Rakete ins Ziel einschlägt und es rummst ganz gewaltig und dann nur noch Trümmer zu sehen sind, geht man im Normalfall davon aus, dass das Ziel zerstört ist.. Was das Wort angeblich drin zu suchen hat, wird nur der komische Verfasser wissen


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Bürgerkrieg in Syrien

04.11.2015 um 17:05
@catman
Zitat von catmancatman schrieb:wenn eine Bombe/Rakete ins Ziel einschlägt und es rummst ganz gewaltig und dann nur noch Trümmer zu sehen sind, geht man im Normalfall davon aus, dass das Ziel zerstört ist..
Du meinst: "Getroffen haben wir nicht, aber die moralische Wirkung war eine Ungeheure..." :D


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Bürgerkrieg in Syrien

04.11.2015 um 17:05
@Jedimindtricks
Nur eine Kleinigkeit: bellingcat ist alles andere als ne seriöse Quelle.

Ist lang und nicht ganz neu, aber sehr aufschlussreich:
https://gabrielewolff.wordpress.com/2015/03/28/ukraine-intermezzo-wie-bellingcat-arbeitet-2/


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Bürgerkrieg in Syrien

04.11.2015 um 17:06
@crastro
Bring doch mal was Substanzielles, und nicht die Meinung einer Frau von einer Seite, die die Welt nicht brauch...


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Bürgerkrieg in Syrien

04.11.2015 um 17:08
Was ist das hier fuer eine unsinnige Diskussion darueber ob Praezisionsbomben oder normale Bomben eingesetzt werden?

Werden jetzt nach den "Fassbomben" schon die "normalen Bomben" verteufelt und fuer "illegal" erklaert?

Krieg ist Mist !

Bei den Einsaetzen der israelischen Luftwaffe in Gaza zb , wobei hauptsaechlich Praezisionsmunition eingesetzt wurde,
sind zb wesentlich mehr Zivilisten wie Hamas Kaempfer umgekommen.

Es gibt keinen "sauberen Krieg", verabschiedet euch von dieser Wunschtraeumerei.


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Bürgerkrieg in Syrien

04.11.2015 um 17:09
Zitat von catmancatman schrieb:...wenn eine Bombe/Rakete ins Ziel einschlägt und es rummst ganz gewaltig...
Naja, wenn man so einen aufblasbaren Panzer trifft rummst es auch, ein Ziel war es aber eher nicht.


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Bürgerkrieg in Syrien

04.11.2015 um 17:15
Es treten Regierungschefs auch schon mal wegen wesentlich geringeren "Verfehlungen" zurück...
Herr Assad sollte sich mal die rumänische Regierung als Vorbild nehmen...aber Diktatoren tun sich damit halt sehr schwer.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/rumaenien-empoerte-buerger-stuerzen-ihre-regierung-a-1061052.html


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Bürgerkrieg in Syrien

04.11.2015 um 17:16
@crastro
Zitat von crastrocrastro schrieb:alles andere als ne seriöse Quelle.
weil sie die lügen russlands aufdeckt ?
schon lustig das frau wolff ihr konstrukt auf einer nachricht von RT aufbaut , sie bringt es aber selbst ganz gut auf den punkt
gabrielewolff
Unnützliche Kommentare zur Welt
hat jetzt aber nichts damit zutun das russlands verteidigungsministerium seine eigenen sat und dronenbilder fehlinterpretiert , scheint ne echt starke truppe zu sein . flightradar24 haben wir ja schon auf dem großen kontrollscreen gesehen . war wohl aber nur das die öffentlichtkeit nicht sieht welch geheime techniken russland nutzt .


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Bürgerkrieg in Syrien

04.11.2015 um 17:25
@catman


das mit den Dumb Bombs ist jetzt keie Überraschung. Erkennt man auf vielen Videos die die Russen veröffentlicht haben.

Die Smart Bombs dürften wohl exklusiv von den Su34 abgesworfen werden.
Zitat von catmancatman schrieb:wenn eine Bombe/Rakete ins Ziel einschlägt und es rummst ganz gewaltig und dann nur noch Trümmer zu sehen sind, geht man im Normalfall davon aus, dass das Ziel zerstört ist.. Was das Wort angeblich drin zu suchen hat, wird nur der komische Verfasser wissen
Die Frage ist aber wenn eine Bombe in irgendein Gebäude/Platz rums macht ob da überhaupt das Ziel war.

AI hat ja eine eher schlechte Bilanz bzgl Zielauswahl.


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Bürgerkrieg in Syrien

04.11.2015 um 17:30
Zitat von SouthBalkanSouthBalkan schrieb:Was ist das hier fuer eine unsinnige Diskussion darueber ob Praezisionsbomben oder normale Bomben eingesetzt werden?
Naja der Unterschied ist eben wieviel Nicht Kombatanten man so mitnimmt.


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Bürgerkrieg in Syrien

04.11.2015 um 17:40
@Fedaykin
Nicht unbedingt, siehe die Einsaetze der israelischen Luftwaffe in Gaza und im Libanon und die Anzahl der getoeteten Zivilisten dort.

Russland setzt ja auch sowohl Praezisions wie auch ungelenkte Munition ein,
wieviel % jetzt jeweilig liegt wohl am Ziel( Bevölkerungsdichte/ Beurteilung der Wichtigkeit des Ziels usw) und die russischen Militärs entscheiden darüber was gerade sinnvoller ist.
Ein Terrorlager zB. mitten in der Wüste mit Präzisionsbomben anzugreifen ist reine Geldverschwendung.

Meiner Meinung nach ist diese Thematik fehl am Platz .


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Bürgerkrieg in Syrien

04.11.2015 um 17:44
@Hape1238
@Jedimindtricks
Na klar ist ne ehemalige Oberstaatsanwältin wie die Gabriele Wolff wesentlich weniger seriös als Elliot Higgins in England (der ist "bellingcat")......


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Bürgerkrieg in Syrien

04.11.2015 um 17:46
Zitat von SouthBalkanSouthBalkan schrieb:Nicht unbedingt, siehe die Einsaetze der israelischen Luftwaffe in Gaza und im Libanon und die Anzahl der getoeteten Zivilisten dort.
Sorry aber du rechnest dann Falsch.

Und naja die Zahlen sind eben recht Ungenau, die Reellen Opferzahlen von Zivilisten liegen wohl zwischen den Aussagen.

Vor allem wirst du dort die Kolateralschäden eben nicht allein der Luftwaffe zurechnen können weil es in beiden Fällen kombinierte Kampagnen waren.

Die Anti IS Koalition bombt nicht ohne Grund möglichst außerhalb von Urbanen gebiet oder nur mit Bodenzielzuweisern.
Zitat von SouthBalkanSouthBalkan schrieb:Russland setzt ja auch sowohl Praezisions wie auch ungelenkte Munition ein,
wieviel % jetzt jeweilig liegt wohl am Ziel( Bevölkerungsdichte/ Beurteilung der Wichtigkeit des Ziels usw) und die russischen Militärs entscheiden darüber was gerade sinnvoller ist.
Ein Terrorlager zB. mitten in der Wüste mit Präzisionsbomben anzugreifen ist reine Geldverschwendung.
Klar 10 bis 15 % sind Präzessionmunition.

Und nein ich diskutiere jetzt nicht wieder en Detail über deinen "Fanboy" Getue.

Vor allem bomt Russland herzlich wenig in der Wüste. Das Dumb Bombs in Urbanen Gebiet fallen ist eben ein Fakt.


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Bürgerkrieg in Syrien

04.11.2015 um 17:48
Zitat von crastrocrastro schrieb:Na klar ist ne ehemalige Oberstaatsanwältin wie die Gabriele Wolff wesentlich weniger seriös als Elliot Higgins in England (der ist "bellingcat")......
Aber nicht wirklich Kompetenter.

Sie hat ja auch nur ne Meinung, und sie hängt eben einer Ideologie an. Da verträgt sich nicht mit unangenhmen Tatsachen.

Btw witzig das sie nach dem Report des DSB keinen Kommentar mehr abgelassen hat.


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