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Bürgerkrieg in Syrien

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Bürgerkrieg in Syrien

09.10.2015 um 22:44
@Vote_against
Natürlich sind die " moderaten Rebellen " Terroristen, deswegen schreib ich das in Anführungszeichen ;-))


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Bürgerkrieg in Syrien

09.10.2015 um 22:59
@SouthBalkan
Zitat von SouthBalkanSouthBalkan schrieb:Die USA wollen ihre Hilfe für die Kurden in Nordsyrien ausweiten, dies sagte heute der amerikanische Verteidigungsminister.

Hintergrund ist das Desaster mit dem 500 mio Dollar Programm mit den "moderaten Rebellen".
Es ist elend und weiss nicht, was genau sie mit Syrien vorhaben, aber die Eingriffe von überall her, mit Bewaffnung bis Aufrüstung, nehmen kein Ende.
Da werden endlos Männer verheizt, mit Kollateralschaden zerstörtes Land, Armut, Elend, Flüchtlingsströme.
Erstmals habe Obama das Pentagon beordert, syrischen Oppositionsgruppen Munition und Waffen zu liefern. Auch verstärkte Luftangriffe von einem türkischen Stützpunkt aus sind im Gespräch. Das neue Konzept stützt sich unter anderem auf arabische Kämpfer, deren Kommandanten von amerikanischen und kurdischen Truppen ausgewählt wurden, berichtet die "New York Times". Insgesamt sollen bis zu 5000 arabische Kämpfer gemeinsam mit 20.000 Kurden Druck auf Rakka ausüben. Unterstützt würden sie dabei von Dutzenden Militärflugzeugen der Anti-IS-Koalition.
http://diepresse.com/home/politik/aussenpolitik/4835785/Kampf-gegen-IS_USA-wollen-neue-Nordfront-in-Rakka-starten


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Bürgerkrieg in Syrien

09.10.2015 um 23:02
Zitat von Vote_againstVote_against schrieb:Rebellen? Erst einmal siind es Terroristen. Wenn hier jemannd bewaffnet gegen die Regierung kämpft, dann ist er auch ein Terrorist. Nur in diesem Fall sidn es gewollte und akzeptierte Terroristen
Hat es denn je die Möglichkeit für Oppositionelle gegeben auf friedliche, unbewaffnete Weise gegen Assad zu kämpfen?


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Bürgerkrieg in Syrien

09.10.2015 um 23:04
@jeremybrood

Es ist gut, wenn solche Leute keine Möglichkeit zur Opposition erhalten. Man sollte Extremisten keine Möglichkeit zur politischen Einflussnahme geben. Hier wären solche Extremisten auch verboten worden.


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Bürgerkrieg in Syrien

09.10.2015 um 23:05
@Vote_against
Du meinst, diejenigen die zu Beginn protestiert haben, darunter viele Jugendliche waren alles Extremisten und dürfen deshalb keine Opposition bilden?


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Bürgerkrieg in Syrien

09.10.2015 um 23:14
Ich meine das, was sich mittlerweile herauskristalisiert hat. Ich meine also das, was derzeit offensichtlich ist.


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Bürgerkrieg in Syrien

09.10.2015 um 23:20
@canales
Zitat von canalescanales schrieb:Das mag sein...ich habe nur Bedenken, wie groß der Einfluss der islamischen Gruppierungen im arabischen Frühling war. Dass diese Gruppierungen sich später an diese Proteste gehängt haben will ich ja nicht bestreiten. Mir geht es darum, dass es m.M.n. je nach Land natürlich, eher das jüngere gebildete Bürgertum war, welches die Reformen einforderte.
In Syrien sind Islamisten von Anfang an auf den Zug gesprungen, aber es gab breite Opposition, die an Reformen interessiert war, nicht an Islamisierung, der Mehrheit war klar, das dies nicht durch bewaffneten Widerstand erfolgen kann, viele hatten Angst vor Chaos, der Sharia-Einführung, und Selbstmordattentäter und Bomben , wie im Irak, und genauso kams. Viele sind nicht ProAssad, aber auch voller Panik vor Einbruch noch grösserer Willkür als unter Assad.

Ein Regime wie in Syrien ist grauenhaft, bekämpft jegliche Opposition, Reformen werden zu kosmetischen Eingriffen, wie Aufhebung Ausnahmezustand im April 2011, für Erhalt der Regimemacht wird über Leichen gegangen..
Tatsächlich wird Syrien seit mehr als vierzig Jahren von einer Oligarchie aus Militärs und den Spitzen der Baath-Partei und einer schmalen Schicht von Geschäftsleuten regiert. Diese stammen aus der Minderheit der Alewiten im Umkreis der Assad-Familie, die jede Opposition rücksichtslos unterdrückt. Diese Clique herrscht mit dem Ausnahmezustand, der nach jahrelangen Kriegen mit Israel, nach Unruhen und bürgerkriegsähnlichen Zuständen 1963 verhängt worden war. 1982 wurden in Hama bis zu 20.000 Islamisten brutal massakriert.
https://www.wsws.org/de/articles/2011/03/syri-m25.html
Assad hatte den Schritt bereits mehrmals angekündigt und damit auf die anhaltenden Proteste gegen seine Herrschaft reagiert. Außerdem stellte der seit elf Jahren amtierende Staatschef weitere Reformen in Aussicht, ohne jedoch die Demonstrations-Bewegung stoppen zu können. Der prominente Oppositionelle Haitham al-Maleh kritisierte, der Sicherheitsapparat sei unverändert dem Gesetz entzogen. „Das Problem liegt darin, dass die herrschende Elite und die Sicherheit die Justiz im Griff haben und andere Bestimmungen die Sicherheitskräfte nicht an Recht und Gesetz binden“, sagte der 80-jährige Anwalt und frühere Richter, der viele Jahre seines Berufslebens dem Kampf gegen das vor 48 Jahren von der Baath-Partei Assads in Kraft gesetzte Notstandsrechts gewidmet hatte.
http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/naher-osten/syrien-assad-hebt-ausnahmezustand-nach-48-jahren-auf-1621521.html

Nur schaus dir an, da kann nicht nur Assad schuld sein, dass es unterdessen im Land wimmelt von Islamisten. Es ist ja nicht "nur" IS.
Viele Fronten

Inzwischen gibt es nur mehr im Süden des Landes rund um die Stadt Daraa FSA-Verbände. Dort sind sie noch stark genug und können sich gegen die Al-Nusra-Front behaupten. Grund dafür ist die Nähe zur jordanischen Grenze: Aus dem Nachbarland kommen seit zwei Jahren immer wieder Waffen- und Munitionslieferungen, die von den USA genehmigt und von Saudi-Arabien bezahlt werden. In Jordanien soll es zudem Ausbildungslager für FSA-Rebellen geben. Die FSA-Verbände im Süden sind die letzten, die die von Washington angeführte internationale Koalition als Gegengewicht zu den radikalen Islamisten überhaupt noch aufrüsten kann.

Im Rest von Syrien besteht die Alternative zum Regime inzwischen aus einer Al-Kaida-Herrschaft oder dem IS-Kalifat. Mit der Eroberung der Stadt Idlib im März ist die Al-Nusra-Front ihrem Ziel einen Schritt näher gekommen: Auf dem Weg zur Alleinherrschaft mit eigenem Rechtssystem arbeitet der Al-Kaida-Ableger derzeit noch mit anderen Rebellengruppen zusammen.

Dabei sind diese Gruppierungen, allen voran Ahrar al-Scham, alles andere als moderat. Die «Freien Männer Syriens» wurden von langjährigen Al-Kaida-Mitgliedern im Auftrag vom Aiman al-Sawahiri, Chef des Terrornetzes in Pakistan, gegründet. Einer von ihnen, Chalid al-Suri, wurde wie viele andere Salafisten 2011 im Rahmen einer Amnestie aus syrischer Haft entlassen. Er hatte in Afghanistan gekämpft und mit Usama bin Laden eng zusammengearbeitet. Er galt als al-Kaidas offizieller Repräsentant in Syrien, bis er im Februar 2014 von einem Selbstmordattentäter getötet wurde. Ahrar al-Scham hat sich im März dieses Jahres mit Sukur al-Scham, einer anderen starken und ideologisch verwandten Rebellengruppe, zusammengeschlossen. Sie wehren sich gegen die Dominanz der Al-Nusra-Front und des IS. Der syrische Bürgerkrieg hat schon lange keine klaren Fronten mehr.
https://www.woz.ch/-5c5e
Russland nutzt die außenpolitische Kopflosigkeit des Westens aus. Einerseits wollen Europa und die USA die Terrormiliz IS zerstören, andererseits wollen sie Assad loswerden. Mit den Truppenverlegungen in Syrien macht Putin klar: Beides geht nicht. Noch heute sind 65 Prozent der syrischen Bevölkerung auf Assad angewiesen – er sorgt für Wasser, Elektrizität und sogar für ein Mindestmaß an Sicherheit. Wer die Flüchtlingsbewegung nach Europa stoppen will, kann Assad nicht zerstören.


ZEIT ONLINE: Welche Optionen hat der Westen?
Landis: Die russische Regierung setzt auf Assad. Er ist der Einzige, der dem IS eine Armee entgegenstellt, die auch nach internationalem Recht anerkannt ist. Wer den IS bekämpfen will, muss Assad stützen. Hinter diesem Argument der Russen steckt eine gewisse Logik.
Für den Westen ist Assad jedoch nur ein Diktator, der Menschenrechte ignoriert und die Demokratie untergräbt. Weil Europa und die USA an diesen Prinzipien festhalten, haben sie sich entschieden, Syrien den Rücken zuzukehren. Doch entziehen sie damit der letzten zentralen Gewalt in Syrien die Unterstützung. Derzeit gibt es dort drei Autoritäten: den IS, die Rebellen-Gruppe Dschaisch al-Fatah und Assad selbst. Der Westen will im Namen von Demokratie und Menschenrechten alle drei zerstören. Doch was bleibt dann noch?
http://www.zeit.de/politik/ausland/2015-09/syrien-russland-truppen-baschar-al-assad-eu-joshua-landis/komplettansicht


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Bürgerkrieg in Syrien

09.10.2015 um 23:23
Zitat von JedimindtricksJedimindtricks schrieb:hab erwähnt das isis zurzeit der lachende dritte ist ,das ist fakt . soviel zum thema " russia vs isis " .
würd ich nich so eng sehen...erstma Gebiete sichern, die nah dran sind und dann den Ärschen in den Hintern treten...sind ja noch nich solang da die Russkis.... wird die Zeit zeigen was Sache is


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Bürgerkrieg in Syrien

09.10.2015 um 23:36
Wäre ja nicht das erste mal das der IS die Rebellen vor sich hertreibt. Denkt daran, dass die nicht von Assad kontrollierte Seite von Deir ez Zor mal komplett in der Hand der Rebellen war.


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Bürgerkrieg in Syrien

09.10.2015 um 23:40
@derpreusse

Ist das Einzugsgebiet des IS durch die Angriffe von US, FR... zurück gegangen? War die bisherige Strategie also erfolgreich?


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Bürgerkrieg in Syrien

09.10.2015 um 23:44
@Vote_against
Mal so mal so. Auf der einen Seite hat die irakische Armee Tikrit erobert, weiter südlich ist Ramadi an den IS gefallen.


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Bürgerkrieg in Syrien

09.10.2015 um 23:50
Zitat von Vote_againstVote_against schrieb:Ist das Einzugsgebiet des IS durch die Angriffe von US, FR... zurück gegangen? War die bisherige Strategie also erfolgreich?
genau die "Allianz" bombt seit eineinhalb Jahren rum und kriegt nix gebacken...Russkis grad mal ne Woche da und kaum losgeflogen, werden se schon kritisiert....was für ne Scheißdoppelmoral... also wirklich


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Bürgerkrieg in Syrien

09.10.2015 um 23:52
Zitat von Vote_againstVote_against schrieb:Es ist gut, wenn solche Leute keine Möglichkeit zur Opposition erhalten. Man sollte Extremisten keine Möglichkeit zur politischen Einflussnahme geben. Hier wären solche Extremisten auch verboten worden.
Bereits am 3 August 2011, noch vor dem Ausbruch des Bürgerkriegs, hat der Weltsicherheitsrat Assad wegen der Gewalt gegen Zivilisten verurteilt
Security Council, in Statement, Condemns Syrian Authorities for ‘Widespread Violations of Human Rights, Use of Force against Civilians’

Expressing “profound regret” over the many hundreds of deaths in Syria and condemning what it called widespread violations of human rights against civilians by Syrian authorities, the Security Council today called for an immediate end to violence in the Middle East country and urged all sides to act with utmost restraint.
http://www.un.org/press/en/2011/sc10352.doc.htm
Am Freitag, 3. Juni starben 53 bis über 100 Menschen während einer Demonstration in der zentralsyrischen Stadt Hama, als Sicherheitskräfte auf die Demonstranten scharf schossen. An der Demonstration nahmen 50.000 Menschen teil. Am 4. Juni gab es bei Begräbnissen der Todesopfer des Vortages Zusammenstöße von Demonstranten mit Sicherheitskräften.
Wikipedia: Chronik des Bürgerkriegs in Syrien 2011


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Bürgerkrieg in Syrien

09.10.2015 um 23:53
@Vote_against
Zitat von Vote_againstVote_against schrieb: War die bisherige Strategie also erfolgreich?
Nun zumindest sind einige Gebiete im Norden jetzt von den Kurden, teilweise mit Unterstützung der FSA zurück erobert worden.


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Bürgerkrieg in Syrien

09.10.2015 um 23:54
@jeremybrood

Du hast doch gerade von @Vote_against gehört das die Demonstranten damals schon allesamt Terroristen waren..Assad hat nur seine Bevölkerung versucht zu schützen..oder sowas..


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Bürgerkrieg in Syrien

09.10.2015 um 23:57
Juni 2015
Noch nie in den letzten vier Jahren war das Assad-Regime so in Bedrängnis, wie in den letzten Wochen. An allen Fronten sind seine Feinde auf dem Vormarsch. Den Norden kontrolliert die islamistische Jaish al-Fatah, die sogenannte Eroberungsarmee, zu der auch die Al-Nusra-Front von Al Qaida gehört. Im Süden operieren moderate Rebellen der „Freien Syrischen Armee“ und im Osten der „Islamische Staat“.
http://www.cicero.de/weltbuehne/syrien-das-assad-regime-wankt-wie-nie-zuvor/59376
https://www.allmystery.de/themen/pr72128-1678#id14982590
Allein Luftangriffe sehe ich generell nicht als erfolgsversprechend an, zumindest auf kurze Sicht. Ohne Bodentruppen wird IS nicht besiegt werden können. (Und die kurdischen Selbstverteidigungsstreitkräfte allein können das nicht schaffen, erst recht nicht, seit der "Anti-IS-Kämpfer" Erdogan seinen War on Terror gegen sie führt.)

Aber Putins Angriffe sind auch nur Alibiangriffe. Er wird Assad helfen, die Rebellen auszuschalten - unabhängig davon, ob es sich tatsächlich um Islamisten oder progressive Kräfte wie die Southern Front handelt - und einen Rumpfstaat errichten, den Assad dann sein Gesicht geben darf.
Nur Alibieingriffe oder Verteidigung von Einnahme Latakia, Aleppo, Damaskus? Die Erfahrung zeigt genug, das von "Rebellen" eroberte Gebiete erstens Luftangriffen und zweitens unlustiger Willkür der zum grossen Teil islamistisch dominierten Kämpferausgesetzt sind.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/russland-und-usa-in-syrien-das-sind-die-ziele-der-luftangriffe-a-1056412.html


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Bürgerkrieg in Syrien

10.10.2015 um 00:05
Zitat von jeremybroodjeremybrood schrieb:Bereits am 3 August 2011, noch vor dem Ausbruch des Bürgerkriegs, hat der Weltsicherheitsrat Assad wegen der Gewalt gegen Zivilisten verurteilt
da hst ausnahmswise Recht...die Frage i nur...was ist besser ?

meist ist ja so, dass ein geordneter Übergang die beste Lösung ist....oft ist es aber so, dass Radikalinskis es nicht erwarten können und somit ganze Länder ins Chaos stürzen

Revolutionen sind bisher meist übel ausgegangen (und nein ich meine nich UA)


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herk ehemaliges Mitglied

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Bürgerkrieg in Syrien

10.10.2015 um 00:05
Die Syrer sind arme Schweine...
Was passiert ist gehört praktisch nicht zu Assads Wortschatzes,er kennt es nicht,es hat kein Daseins Berechtigung.


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Bürgerkrieg in Syrien

10.10.2015 um 00:28
Was den Beginn der Revolution angeht stehen aber auch wieder Aussagen gegen Aussagen:
Perhaps most notably, whereas the rebellion is typically held to have been sparked by the violent repression of peaceful protests, according to Father Frans, the “protest movement” contained an armed and violent element “from the start” and the violent opposition quickly gained the ascendancy over the peaceful opposition.
http://www.globalresearch.ca/eyewitness-to-the-syrian-rebellion-late-father-frans-denounced-a-violent-opposition-instigated-and-paid-by-foreign-interests/5378784


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Bürgerkrieg in Syrien

10.10.2015 um 01:02
@derpreusse
Ich finde diesen Brief von diesem Pater ziemlich merkwürdig.
Wenn wirklich die Sicherheitskräfte und eine Mehrheit der Bevölkerung hinter Assad steht, dann ist es ungewöhnlich dass die Aufständischen solche grossen Geländegewinne erzielen konnten.


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