Bürgerkrieg in Syrien

@smokingun
Die Hezbollah ist seit 10 Jahren mit Christen im Libanon verbündet.
Die Hezbollah hat sich schon 1996 gegen eine islamische Theokratie im Libanon ausgesprochen und sich zur Demokratie bekannt und an mehreren demokratischen , pluralistischen Wahlen teilgenommen.

unreal-live schrieb:ja klar, warlords werden den frieden bringen

Wie ein Assad den Frieden bringen wird.

Syrien als Zentralstaat ist Gescheitert. Daran kranken sowieso diese Länder. Es sind Zentralstaaten wo eine Minderheit einer Glaubensrichtung die Elite und Herrschaft über eine Minderheit ausübt.

Das geht eben nur mit einer Strengen Diktatur.

@SouthBalkan
Die Hisbollah ist der verlängerte Arm des Iran im Libanon...hatten wir aber alles schon mal diskutiert.

@canales
hatten wir schon.....die Hezbollah hilft aus absolutem Eigeninteresse dem Assad, und nicht auf Befehl Teherans hin.
Die Hezbollah ist nicht der Befehlsempfänger Teherans, Informiere dich besser.

DearMRHazzard schrieb:Naja, wenn das so weiter geht dann befindet sich irgendwann die Mehrheit des syrischen Volkes in Deutschland und kann dann hier eine neue Regierung wählen und wenn sich dann dort der Rauch verzogen hat dann können sie wieder in die Heimat zurück zu ihrer gewählten Regierung.

Wär mal ne Idee :D
Spass beiseite, daher schrieb ich auch utopisch. Einen absoluten Mehrheitsentscheid ist in Syrien nicht möglich. Die Parteien sind zu verschieden.

DearMRHazzard schrieb:Wie gesagt, für ein Übel muss man sich entscheiden. Putin hat sich für Assad entschieden und will nun Tatsachen schaffen.

Nur passt diese Tatsache Putin aber wahrscheinlich nicht der Mehrheit des "Volkes".

DearMRHazzard schrieb:Das ist immer noch besser als die Unentschlossenheit Washingtons welches ganz offensichtlich überhaupt keinen Plan hat ausser Instabilität zu fördern durch Nichtstun. E

Ja, das ist Obamas Führungsstil. Das dieser keine Stabilität ins Land brachte, haben wir gesehen.
Ich denke aber es ist falsch zu denken; "Jetzt kommt Putin und bringt Ruhe" für den Moment wird sein autoritärer Führungsstil für "Ruhe" sorgen, langfristig führt es nur zur Wiederholung der Geschichte.

DearMRHazzard schrieb:Es müssen einfach Tatsachen geschaffen werden. Nur auf diesen lässt sich eine Zukunft gestalten.

Die Frage ist wie gestaltet man die Zukunft?

@SouthBalkan


wir sprechen hier aber nicht über den politischen arm der hisbolah sondern von den militärischen milizen und die sind auch von Europa als terroristische Vereinigung seit 2013 erklärt:

http://www.faz.net/aktuell/politik/europaeische-union/aussenministertreffen-eu-setzt-hizbullah-auf-terrorliste-12291002.html

http://www.spiegel.de/politik/ausland/eu-setzt-hisbollah-miliz-auf-die-eu-terrorliste-a-912397.html

@smokingun
Und Saudi Arabien ist der beste Freund Europas. Von daher darf man darauf nicht viel geben.
Original anzeigen (0,2 MB)

@smokingun
Ja OK, die Russen unterstützen Milizen die von der EU als Terroristen eingestuft werden, jedoch nicht von Russland als Terroristen eingestuft werden.

Die EU und USA unterstützen jedoch Terroristen (Al Nusra / Islamic Front) die von der EU und den USA selbst als Terroristen eingestuft werden.

Siehst du den Unterschied?

@canales
@Fedaykin
@SouthBalkan

Fedaykin schrieb:Syrien als Zentralstaat ist Gescheitert. Daran kranken sowieso diese Länder. Es sind Zentralstaaten wo eine Minderheit einer Glaubensrichtung die Elite und Herrschaft über eine Minderheit ausübt.

Die Glaubensrichtung geht automatisch daher mit Machtausübendem Familienclan. In Syrien wurde im gegensatz zum Iran oder S.A. etc. wenig Macht über Religion ausgeübt. Assadanhänger und Gegner unterschieden sich eher am gesellschaftlichen Stand. So waren Mittelstand und Elite eher ProAssad, unabhängig von Religion, sehr viele Sunniten dabei,
bei Rebellenhochburgen Homs und Daara waren von anfang an Ultraislamistische Gruppen Anführer unter Bewaffneten Gruppen, was viele moderate und säkulare Oppositionelle Sunniten genauso in Flucht treibt, in von Assad beherrschte Gebiete oder Ausland.

Russland wirft Bomben auf Syrien. Die USA werfen Bomben auf Syrien. Sogar einen gemeinsamen Gegner gibt es: den "Islamischen Staat". Doch die Zielkarte zeigt: Moskaus Flieger treffen zum Großteil nicht den angeblichen Feind.
..
Klicken Sie, um die Karte mit den russischen und die Karte mit den amerikanischen Angriffen zu sehen.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/russland-und-usa-in-syrien-das-sind-die-ziele-der-luftangriffe-a-1056412.html

Auf dieser Karte scheint es als ob Russen hauptsächlich Ziele um Latakia herum bombardieren?

Raptor schrieb:Nur passt diese Tatsache Putin aber wahrscheinlich nicht der Mehrheit des "Volkes".

Was glaubst Du was der Mehrheit des Volkes in Deutschland alles nicht passt und trotzdem wird´s gemacht.

Der Punkt ist doch, würde das Absägen von Assad mehr Stabilität bringen ? Saddam Hussein haben auch die meisten Iraker gefürchtet und er hat Kurden mit Giftgas getötet, aber die Region war stabil. Als Saddam Hussein weg war brach das totale Chaos aus. Wäre Saddam Hussein nie abgesägt worden dann hätten wir heute keine Armee bestehend aus Monstern, den IS.

Raptor schrieb:Die Frage ist wie gestaltet man die Zukunft?

Mit einer stabilen Regierung und einer langfristigen Strategie. Da Washington keine hat aber möglicherweise Russland halte ich es für sinnvoller Russland eine Chance zu geben für Stabilität zu sorgen. Wer weiss, am Ende geht Putin zu Assad und wird ihn auffordern den Hut zu nehmen und setzt einen anderen Putin-Freund ein mit dem dann auch die Mehrheit der Syrer leben kann.

Putin ist nicht dämlich, auch wenn die westlichen Medien ihn nur zu gern als einen Idioten hinstellen wollen. Ich halte ihn für einen sehr starken Politiker der genau weiss was er tut. Das wirkliche Problem ist und bleibt Washington und nicht Russland.

DearMRHazzard schrieb:Putin ist nicht dämlich, auch wenn die westlichen Medien ihn nur zu gern als einen Idioten hinstellen wollen.

Dann hast du ein ziemlich falsches Bild von den westlichen Medien was Putin angeht.
Er wird überhaupt nicht als ein Idiot dargestellt.
Sondern als ein eiskalt kalkulierender Machtpolitiker.

SouthBalkan schrieb:Die Hezbollah hat sich schon 1996 gegen eine islamische Theokratie im Libanon ausgesprochen und sich zur Demokratie bekannt

Die Hisbollah ist so sehr demokratisch dass der Hisbollah nahestehende TV und Radiosender in Deutschland wegen Volksverhetzung verboten sind

Nach anderen europäischen Ländern hat nun auch Deutschland wegen des Verstoßes gegen die Völkerverständigung ein Teilverbot des im arabischen Ländern populären TV-Senders erlassen

http://www.heise.de/tp/artikel/29/29210/1.html

lilit schrieb:Assadanhänger und Gegner unterschieden sich eher am gesellschaftlichen Stand. So waren Mittelstand und Elite eher ProAssad, unabhängig von Religion, sehr viele Sunniten dabei,

Ich habe umgekehrt gehört, dass vor dem Bürgerkrieg viele Syrer, auch Aleviten, gegen Assad eingestellt waren.

DearMRHazzard schrieb:Was glaubst Du was der Mehrheit des Volkes in Deutschland alles nicht passt und trotzdem wird´s gemacht.

Ihr hattet bzw habt keinen Bürgerkrieg, will damit nur sagen das wenn der Putin dann weg ist. Kommt der Widerstand zurück egal was das Ausland für gut hält.

DearMRHazzard schrieb:Der Punkt ist doch, würde das Absägen von Assad mehr Stabilität bringen ? Saddam Hussein haben auch die meisten Iraker gefürchtet und er hat Kurden mit Giftgas getötet, aber die Region war stabil. Als Saddam Hussein weg war brach das totale Chaos aus. Wäre Saddam Hussein nie abgesägt worden dann hätten wir heute keine Armee bestehend aus Monstern, den IS.

Das ist schwierig zu sagen was wäre wenn, denke aber inzwischen hat Assad durch den Bürgerkrieg so viele Feinde dass er so oder so "abgesägt" wird. Auch wenn Putin den Assad wieder hinstellt. Dann kommen die gleichen Monster hervor.

DearMRHazzard schrieb:Mit einer stabilen Regierung und einer langfristigen Strategie. Da Washington keine hat aber möglicherweise Russland halte ich es für sinnvoller Russland eine Chance zu geben für Stabilität zu sorgen. Wer weiss, am Ende geht Putin zu Assad und wird ihn auffordern den Hut zu nehmen und setzt einen anderen Putin-Freund ein mit dem dann auch die Mehrheit der Syrer leben kann.

Wir werden sehen was passiert, denke jedoch auch Putin wird sich da früher oder später die Finger verbrennen.

DearMRHazzard schrieb:Ich halte ihn für einen sehr starken Politiker der genau weiss was er tut.

Sehe ich auch so.

DearMRHazzard schrieb:Das wirkliche Problem ist und bleibt Washington und nicht Russland.

Sehe ich nicht so, es braucht immer Zwei. Da einem die Karte zuzuschieben ist Falsch.

@derpreusse

derpreusse schrieb:Und Saudi Arabien ist der beste Freund Europas. Von daher darf man darauf nicht viel geben.

Mich hats doch fast umgeworfen, als sich der neue Prinz - UN-Hochkommissar für Menschenrechte zu Kundus Vorfall äussert,

Auch der UN-Hochkommissar für Menschenrechte schloss nicht aus, dass es sich um einen kriminellen Akt gehandelt haben könnte. "Dieses Ereignis ist absolut tragisch, unentschuldbar und möglicherweise sogar kriminell", sagte Prinz Said Raad al-Hussein.

http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2015-10/kundus-krankenhaus-afghanistan-us-luftwaffe

ein Saudiarabischer Prinz, in dessen Land ein Menschrechtler erstmal geköpft wird.
Dessen Land in Jemen jenste zivile Einrichtungen bombardiert.

Die hätten wennschon einen Prinz den Prinz anonym als Hochkommissar wählen sollen.

Ein saudischer Prinz, der seinen Namen aus Sicherheitsgründen nicht nennen will, hat im September zwei Briefe geschrieben, in denen er fordert, König Salman solle zurücktreten. König Salman (79) regiert in Saudiarabien seit Januar dieses Jahres.

http://www.tagesanzeiger.ch/ausland/naher-osten-und-afrika/Prinz-anonym-greift-den-Koenig-an/story/24852665 (Archiv-Version vom 12.10.2015)

@jeremybrood

jeremybrood schrieb:Ich habe umgekehrt gehört, dass vor dem Bürgerkrieg viele Syrer, auch Aleviten, gegen Assad eingestellt waren.

Stimmt, beides ist der Fall. Aber diese Oppositionen waren für politische Lösungen und gegen bewaffneten Widerstand.

Nerok schrieb:Dann hast du ein ziemlich falsches Bild von den westlichen Medien was Putin angeht.

Durchaus denkbar das wir beide andere Medienportale verfolgen.

Nerok schrieb:Er wird überhaupt nicht als ein Idiot dargestellt.
Sondern als ein eiskalt kalkulierender Machtpolitiker.

Naja, wer ist denn kein eiskalt kalkulierender Machtpolitiker ? Warum sollte ausgerechnet Putin nun der Schlimmste von allen sein ?

Mir wäre ja auch am liebsten alle Alphatiere in eine Gummizelle zu stecken damit sie sich solange anbrüllen bis sie keine Kraft mehr haben und erst dann wieder raus gelassen werden wenn ein Konsens erzielt wurde um Streitfragen.

Leider ist das aber Utopie.

DearMRHazzard schrieb:Mir wäre ja auch am liebsten alle Alphatiere in eine Gummizelle zu stecken damit sie sich solange anbrüllen bis sie keine Kraft mehr haben und erst dann wieder raus gelassen werden wenn ein Konsens erzielt wurde um Streitfragen.

Putin mit seiner Nahkampfausbildung macht doch eh die meisten platt :troll:

mal Amerika Basher
dann das Gegenteil

tja wenn man nicht grundsätzlich sondern je nach Ausgangslage die USA mal kritisiert und mal nicht ist es der Beweis, dass man eben KEIN Bashing betreibt, sondern die Situationen differenziert betrachtet... viel lernen du noch musst junger Padawan