Bürgerkrieg in Syrien

http://www.svz.at/content/inhalte/news/politik/assad_sieht_wende_im_syrischen_b%C3%BCrgerkrieg/index_ger.html

Maaloula ist endlich wieder unter staatlicher Kontrolle. Seit Dezember hatten den kleinen aramäischen Ört islamische Terroristen besetzt. Sie waren damals bis Adra vorgestoßen.


https://www.youtube.com/watch?v=xUflBKPK1tQ (Video: Syria: Army retakes ancient Christian town of Maaloula)

clubmaster schrieb:Dass Isis für Assad kämpft ist eine Propagandalüge aus dem Hause Idriss- Saud. Dass Assad von den Kämpfen zwischen Isis und Nusrah profitiert kann man ihm wirklich nicht vorwerfen, da hat er Glück. Wie gesagt schau in den mit Assad verbündetem Irak und seiner Schiitenarmee und die weißt wo Isis steht.

Nein das ist ein statistischer Fakt, eine Gruppe von der Größe der ISIS müsste eigentlich auch jeden Tag ein paar Panzer des Regimes treffen können, tut sie aber nie.

Die ISIS im Irak ist ein anderer Verein, der ist offenbar weniger unterwandert und besteht mehr aus irakischen Staatsmilizen, mit echten Ambitionen gegen das Maliki-Regime.

Die ISIS in Syrien ist keine Armeeeinheit des Regimes, sie wird nur unterwandert mit Spezialisten in der islamischen Lehre und diverser Rechtsschulen.

Wenn diese Leute sich einen Bart wachsen lassen, sind sie von nichts mehr von sonstigen Jihadisten zu unterschieden. Die haben dann auch leichtes Spiel in den Dörfern zu rekrutieren und die Leute nach eigenen Befehlen zu führen. Die Rekruten merken davon nur selten was.

Davon kriegt ein Herr Abu Bakr al-Baghdadi im Irak weder was mit, noch interessiert es ihn. Dieser Straßengangster-Kalif hat darüber absolut keine Kontrolle, was sich unter seinem Namen in Syrien tummelt!

Das ist eigentlich auch nicht neu, das die Emire nur selten das machen, was der Kalif wünscht. Es gibt viele Märchen darüber.

Ashert001 schrieb:Nein das ist ein statistischer Fakt, eine Gruppe von der Größe der ISIS müsste eigentlich auch jeden Tag ein paar Panzer des Regimes treffen können, tut sie aber nie.

Die ISIS im Irak ist ein anderer Verein, der ist offenbar weniger unterwandert und besteht mehr aus irakischen Staatsmilizen, mit echten Ambitionen gegen das Maliki-Regime.

Die Isis konsolodiert ihre neuen Machtgebiete, sie tauchte vor 1 Woche z.b. in Abu Ghoreib auf, keine 15 km vor Baghdad. In Syrien kämpft sie z.b. auch gegen die kurdische YPG um Gebiete im Norden. Isis heißt nicht ohne Grund Levant und Sham sie hat genau das gemacht und den Westirak und Ostsyrien verbunden, ohne Grenzen, analog Afghanistan und Pakistan die Taliban. Isis ist auch nicht türkenfreundlich wie die FSA oder Nusrah. Sie zeigt wie man mit den archaischen Methoden des 7. Jh. schnell und effektiv große Gebiete besetzt und hält.

https://www.youtube.com/watch?v=yeWVPBlLqYM

@Ashert001
ISIS zerstört eine Shilka der syrischen Armee:
https://www.youtube.com/watch?v=AyCE6etI4mY
ISIS sprengt einen Stützpunkt der syrischen Armee:
https://www.youtube.com/watch?v=ORBfhQ9D1Pk
https://www.youtube.com/watch?v=GWlTdHGaLlc
ISIS kämpft gegen die syrische Armee, sogar mit Luftunterstützung für die SAA:

ISIS besetzt einen Stützpunkt der syrischen Armee:

Die kämpfen momentan erstmal gegen den Rest der Opposition, da deren eroberte Gebiete einfacher zu besetzen sind als die, die von der syrischen Armee gehalten werden. Siehe Raqqa.
Wer bezweifelt das die einen islamischen Staat errichten wollen, der guckt einfach nicht richtig hin.

derpreusse schrieb:Die kämpfen momentan erstmal gegen den Rest der Opposition, da deren eroberte Gebiete einfacher zu besetzen sind als die, die von der syrischen Armee gehalten werden. Siehe Raqqa.
Wer bezweifelt das die einen islamischen Staat errichten wollen, der guckt einfach nicht richtig hin.

Ganz genau, die ISIS ist wie ein Virus der weiterwachsen wird. Geschaffen von den westlichen Leuten die glauben mit korrumpierten, wirtschaftskriminellen Islamisten wie in Libyen auch in Syrien selber durch Regime Change mitmischen zu können und Russland dabei auszubooten. Der Maghreb ist schon gekippt und der Nahe Osten steht kurz davor. Isis kann man gut mit den Taliban vergleichen, die haben die Ausländer in A. zum Rückzug gezwungen und werden das Karsai Regime einfach wegfegen, so wie Nadschibullah ohne Unterstützung der Sowjets schon.

derpreusse schrieb:ISIS zerstört eine Shilka der syrischen Armee:

Da sind nur Standbilder von einem Shilka, da ist überhaupt kein Abschuss zu erkennen.

derpreusse schrieb:ISIS besetzt einen Stützpunkt der syrischen Armee:

Das ist offenbar ein Kraftwerk, welches und wo jetzt noch unter Kontrolle der ISIS wäre mal interessant zu erfahren.

Das ist der selbe unklare Mist wie auf jedem ISIS Video, ohne toten Soldaten (die in Regel auch einen Pass bei sich tragen) und sichtbare eigene Panzerabschüsse sowieso.

Die ISIS Videos unterschieden sich von denen der Rebellen meist ganz ungewöhnlich. Also ich würde darauf nicht wetten, das die echt sind.

@clubmaster

clubmaster schrieb:Maaloula ist endlich wieder unter staatlicher Kontrolle. Seit Dezember hatten den kleinen aramäischen Ört islamische Terroristen besetzt. Sie waren damals bis Adra vorgestoßen.

Maalula wurde seit Sept.13 angegriffen, umkämpft.

"15.10.13
Syrische Rebellen, vor allem die extremistisch-sunnitische Al-Nusra-Front, liefern sich seit Wochen erbitterte Gefechte mit den Regierungstruppen um das Bergdorf. Zeitweise konnten die Extremisten Teile des Dorfes einnehmen, die ursprünglich 3000 Bewohner flohen in Scharen. Sie berichten von schweren Verwüstungen, Beschimpfungen und sogar Zwangskonvertierungen zum Islam unter Waffengewalt und der Drohung, man werde ihnen sonst den Kopf abschlagen. Das Dorf ist inzwischen wieder unter Kontrolle der Regierungstruppen, aber die Berge gehören den Rebellen. Auf halbem Weg sind 40 Nonnen und Waisen gefangen zwischen den Fronten. "Die Gemeinschaft Mar Takla durchlebt schmerzhafte Tage, weil sie sich mitten im Kampfgebiet befindet", teilt die griechisch-orthodoxe Kirche in Damaskus mit. "Die Versorgung ist schwierig und gefährlich."

Marie konnte aus Maalula fliehen und brachte sich in Damaskus in Sicherheit. Als die Al-Nusra-Kämpfer in die Stadt eingedrungen seien, hätten sie "Maalula ist die Wunde Christi" gebrüllt und die Bewohner als "Kreuzfahrer" bezeichnet. Ein anderer Bewohner erzählt, sein Nachbar sei mit einer Waffe bedroht und gezwungen worden, zum Islam zu konvertieren. "Jetzt ist er einer von uns", hätten die Islamisten anschließend lachend gerufen. Viele der Angreifer seien Ausländer gewesen, berichtet ein Bewohner telefonisch der Nachrichtenagentur Associated Press. Tunesier, Marokkaner, Libyer und Tschetschenen – er habe verschiedene Dialekte gehört.
"
http://www.welt.de/print/die_welt/politik/article120909844/Die-Teufel-von-Maalula.html


"Dez.13
Christen-Stadt Maalula: Islamisten auf Zerstörungstour

Wie anonyme Quellen aus der Region laut der Ökumenischen Stiftung „Pro Oriente“ berichteten, werde in Maalula, das historische Klöster beherbergt, ein Christenhaus nach dem anderen in Brand gesetzt. Es gebe Hinweise, dass die Rebellen eine „Strategie der verbrannten Erde“ einsetzen wollen, um eine Rückeroberung durch Regierungstruppen zu verhindern."
http://religion.orf.at/stories/2619247/





"März14
Syrien: Die Schrecken des Kriegs

..Uns gegenüber erläutert sie:

„In den Städten und Dörfern, die von Dschihadisten besetzt sind, können die Christen zwischen zwei Optionen wählen: Entweder sie treten zum Islam über, oder sie werden getötet. Es gibt dann noch die sogenannte Steuer der Ungläubigen: Damit finanzieren sich diese muslimische Extremistengruppen. Die Tötung der Christen ist ein unmenschliches Martyrium.“

In der Ortschaft Maalula, unlängst bekannt geworden durch die zeitweise Entführung von mehreren orthodoxen Nonnen, seien zwei Jugendliche gekreuzigt worden, erklärt Schwester Raghida. Die zwei jungen Männer hätten sich beim Einmarsch der Rebellen geweigert, das islamische Glaubensbekenntnis zu sprechen, und seien darum vor den Augen ihrer Väter gekreuzigt worden, „so wie Jesus“.

„In einem anderen Dorf wurden Christen geköpft, und die Überlebenden mussten mitansehen, wie die Extremisten mit den Schädeln Fußball spielten. Solche grausige Bilder sorgen für Angst und Schrecken bei Christen, aber auch bei Muslimen.
..

Dieser Text stammt von der Webseite http://de.radiovaticana.va/news/2014/03/31/syrien:_die_schrecken_des_kriegs/ted-786320
des Internetauftritts von Radio Vatikan

@JoschiX

Vielleicht ist es für einige Beteiligte wichtiger die Achse Teheran-Damaskus-Beirut zu stören oder auszuschalten als das Leid der Menschen zu beenden. Wenn die USA z.b. nur die FSA mit neuen Waffen beliefert, sieht sie sich selbst nicht in der Verantwortung für das was die Islamisten andernorts mit anderen Waffen veranstalten.

Es sind schlussendlich die gleichen Waffen,
in diesen internen Bandenkämpfen Isis - Nusra- FSA etc., nehmen ja die jeweiligen Stärkeren den Andern die Waffen ab.

Dass irgendwelche Achsenzerstörung wichtiger sein soll,
als Leid zu beenden, ist unvorstellbar grausam und bösartig.



"Die Angriffe gehen von Gruppen aus, die vor allem aus Jordanien und der Türkei nach Syrien eindringen, was die regionale Dimension des Krieges deutlich macht. Söldnerverbände, die unter der Fahne des politischen Islam und der Al-Qaida aus der Türkei in den Norden Syriens einmarschieren, haben ihre Attacken auf die Provinz Lattakia forciert. Auch die Rojava genannten Gebiete entlang der Grenze zur Türkei, die syrische Kurden in einer Art Selbstverwaltung sichern, werden nahezu täglich von diesen Kampfverbänden angegriffen."


"Aber Todenhöfer stellte fest: US-Präsident Barack Obama wolle keinen Frieden in Syrien und mache „keine Anstalten, seinen wirren Kurs zu korrigieren. Im Gegenteil, er will die Rebellen nun noch stärker militärisch unterstützen. Natürlich nur die gemäßigten. Obwohl die Überbleibsel der ‚Freien Syrischen Armee‘ ihre vom Westen gelieferten Waffen meist gleich hinter der Grenze an die Extremisten abgeben müssen. Das weiß auch Obama.“ Für den Autor ist klar: Ginge es dem US-Präsidenten tatsächlich um die Menschen in Syrien, gäbe es Wege zum Frieden. Die US-Regierung müsste Saudi-Arabien zwingen, die Geld-, Waffen- und vor allem alle Munitionslieferungen an die „Rebellen“ in Syrien einzustellen. Ebenso müsste die zunehmend angriffsbereite Türkei veranlasst werden, ihre Grenzen nach Syrien dicht zu machen.
Ich hatte es in einem Kommentar einige Tage zuvor fast wortgleich formuliert. Doch weil die USA immer noch den Iran niederzwingen wolle, gehe der schmutzige Krieg in Syrien "im Namen der Demokratie, zur Verteidigung der Werte der westlichen Welt" weiter. „In Wahrheit kümmert sich niemand um das gequälte syrische Volk. Wir leben in einer verlogenen Welt.“
https://www.freitag.de/autoren/hans-springstein/chemiewaffen-und-kein-ende-des-krieges


"Warily, Jordan Assists Rebels in Syrian War
..
In fact, many rebels say they believe that the Obama administration is giving just enough to keep the rebel cause alive, but not enough to actually help it win, as part of a dark strategy aimed at prolonging the war. They say that in some cases their backers even push them to avoid attacking strategic targets, part of what they see as that effort to keep the conflict burning.
..
While much attention has been focused on Syria’s northern front, where rebels move in freely from neighboring Turkey, the southern region has been far more controlled. And despite recent reports of an invigorated “southern front” of rebel forces, recent interviews with more than two dozen rebel commanders, fighters and Jordanian and foreign officials painted a picture of a largely stagnant southern battlefield, one that is heavily influenced by outside powers whose main goals are to limit the rise of extremists and preserve stability in Jordan.



Increasing the military threat against Mr. Assad is not part of the plan, rebels say.
"
http://www.nytimes.com/2014/04/11/world/middleeast/syria.html?_r=1

@lilit

lilit schrieb:Dass irgendwelche Achsenzerstörung wichtiger sein soll,
als Leid zu beenden, ist unvorstellbar grausam und bösartig.

Ich meinte das ja auch gar nicht als Rechtfertigung. Ich wollte nur verdeutlichen das verschiedene Motivationen vorliegen können. Das der Krieg für die Zivilisten allergrösstes Leid bedeutet ist doch jedem klar. Nur du siehst ja in diesem speziellen Fall in Syrien das jede vorgehensweise die falsche sein kann. Helfen, nicht helfen, wenn ja wem helfen, wen bekämpfen... soviele verschiedene Interessen treffen da aufeinander das niemand mehr DAS richtige tun kann.

Heftig, wie blind hier manche Leute auf ihre Rebellenpropaganda beharren!


@JoschiX
@clubmaster
@derpreusse
@Achill
@Herakleios

Ich muss euch zustimmen!!

Seid 2012 ist die NDF um fast das 10-fache angewachsen, das hat wohl was zu heißen.

Und in Lattakia gehts nach dem Stillstand wieder Vorwärts,- zugunsten unserer SAA :)

http://english.farsnews.com/newstext.aspx?nn=13930125001328 (Archiv-Version vom 17.04.2014)

Kalamun
http://edge.liveleak.com/80281E/ll_a_s/2014/Apr/14/LiveLeak-dot-com-701_1397510543-TwitterKeepingtheLeithMynewmapoftheQalam_1397509893.png?d5e8cc8eccfb6039332f41f6249e92b06c91b4db65f5e99818bade914842d8d04dea&ec_rate=230

@Polymer

Kollege. Ich hab dir noch gesagt, mach die Smileys weg! :D

lilit schrieb:In der Ortschaft Maalula, unlängst bekannt geworden durch die zeitweise Entführung von mehreren orthodoxen Nonnen, seien zwei Jugendliche gekreuzigt worden, erklärt Schwester Raghida.

Die Nonnen wollten doch bestimmt auch nicht dem Islam beitreten, der Satz ist doch ein Widerspruch in sich und dann haben sie auch noch mit den Köpfen der Christen Fussball gespielt...
Wer soll das glauben? Die ISIS war doch nie in Maalula. :nerv:

Die Auflösung dieses Rätsels steht aber anscheint auch schon im Artikel:

"Sie ist Pädagogin und arbeitet an einer Schule des griechisch-katholischen Patriarchats in Damaskus, doch seit dem Krieg lebt sie in Paris. Ihre sechs Brüder und Schwestern leben jedoch noch in Syrien."

Also vermutlich auch in Damaskus, in den Zonen des Regimes. Die hatte also auch nicht wirklich die Wahl was anderes zu erzählen!

Hier sprich ein Kurde der YPG über die Zusammenarbeit der ISIS mi dem Regime:
http://rudaw.net/english/interview/140420141

Kurz:

Die YPG and FSA kämpfen zusammen.
Die Kurden werden von der ISIS angegriffen die über Wege kommen, die das Regime leicht beschießen könnte aber das Regime tut es nicht, außerdem bombardiert es nur die Zivilisten in Aleppo, Idlib und Homs aber nicht die ISIS Basen dort!
Auch die Türkei betreibt ein Doppelspiel, mit der ISIS gegen die Kurden!

Ashert001 schrieb:Die Nonnen wollten doch bestimmt auch nicht dem Islam beitreten, der Satz ist doch ein Widerspruch in sich und dann haben sie auch noch mit den Köpfen der Christen Fussball gespielt...
Wer soll das glauben? Die ISIS war doch nie in Maalula. :nerv:

In Maaloula waren deine Nusrahfreunde. Sie haben ihre Verbrechen aus ausreichend dokumentiert. Kann man leider hier nicht einstellen.

Ashert001 schrieb:Die YPG and FSA kämpfen zusammen.

Die Kurden kämpfen dort nur für sich selber, das habe ich mir von mehreren Kurden bestätigen lassen. Warum sollten sich die Kurden auch deinen türkengesponserten "gemäßigten Terroristen" anschließen, gibt keinen Grund dafür.

@clubmaster
@Ashert001

Habe soeben mit einem anderen Syrer gesprochen. Die wissen bescheid, weil sie Kontakte nach Suryoyo haben.
Aber mal yolo, yoyo: Es gibt ein paar Kurden, die mit der FSA kämpfen, weil sie sich erhoffen, dann Land zu bekommen. 80% Der Kurdos aber sind neutral und kämpfen gegen ISIL, oder jeder der sie angreift ;)

Ich finde schade, Ashart, dass du diese Frau diskreditierst, wegen ihrer Religion. Villeicht sagt sie ja trotzdem die Wahrheit ;)

Achill schrieb:dass du diese Frau diskreditierst, wegen ihrer Religion.

Die steht hier überhaupt nicht zur Debatte, sie hat anscheinend nur noch ein halbes Dutzend Verwandte in Syrien als Mitglied des griechisch-katholischen Patriarchats in Damaskus.

Außerdem hatte auch schon ihr Chef beste Verbindungen zum Regime:


Hier was zum Thema:
http://bethnahrin.de/2011/10/17/wikileaks-reveals-patriarch-zakkas-bad-judgment/

Als was kann sie wohl wirklich erzählen ohne das es ihr schadet?

@JoschiX

JoschiX schrieb:Helfen, nicht helfen, wenn ja wem helfen, wen bekämpfen... soviele verschiedene Interessen treffen da aufeinander das niemand mehr DAS richtige tun kann.

DAS richtige wäre sofortiger Waffenstopp und Stopp der Einschleusung neuer Kämpfer,
Unterstützung für mit Flüchtlingen aus Syrien überlastete Länder.

@Achill
@clubmaster

"There are believed to be hundreds, if not thousands, of armed groups fighting in Syria. These opposition groups are fighting the Assad regime, but recently turned on each other with increased ferocity."
https://www.youtube.com/watch?v=aR9Rl1y1lwA

In Kasab waren es wie auch in Maalula Kämpfer von al Nusra und and. Banden aus islamistischer Front, die Flüchtlingswelle ausgelöst und Terror verbreitet haben.
Wikipedia: Islamische Front

"Massaker gab es nicht

Tatsächlich gibt es für die Schauergeschichten des syrischen Regimes über Kasab bisher keine Belege. Madlen Vartian vom Zentralrat der Armenier in Deutschland ist mit Flüchtlingen aus Kasab in Kontakt. Sie berichtete SPIEGEL ONLINE: "Derzeit ist die Stadt von den Milizen besetzt, und es befinden sich noch alte Menschen und Verletzte in der Stadt, die als Geiseln gehalten werden. Sie werden aufgefordert, zum Islam zu konvertieren." Die Geflohenen sind in Sorge über die Zurückgebliebenen.

Massaker haben offenbar keine stattgefunden. Allerdings kamen nach Angaben von Vartian mehrere Mitglieder der Bürgerwehr von Kasab beim Versuch, ihre Stadt zu verteidigen, ums Leben. Auch wurden bei dem Angriff Zivilisten verletzt, die schwerverletzt in Kasab zurückgelassen werden mussten.

Auch wenn es nicht zu grausamen Hinrichtungen kam, wie von Damaskus behauptet, ist das Geschehene tragisch. Ob die Menschen von Kasab jemals in ihre Heimat zurückkehren können, ist fraglich. Wie viele Syrer werden sie wohl dauerhaft Vertriebene bleiben.

Von den syrisch-armenischen Gemeinden in Nordsyrien, einst wohl um die 60.000 Menschen, ist im Jahr vier der Gewalt kaum noch etwas übrig. Die syrischen Armenier aus Aleppo und Deir Essor sind größtenteils nach Beirut, Latakia, Damaskus oder ins Ausland geflohen.
"
http://www.spiegel.de/politik/ausland/kasab-syriens-armenier-werden-von-islamisten-angegriffen-a-962329.html


Immer noch im Dilemma, ob man Granatenwerfende und Bombenlegende Terroristen auch Terroristen nennen darf,
da ja Assad alle Rebellen so nennt.
Assad-Gegner, die viele Zivilisten töten, sind nun mal Terroristen.


"Damaskus: Ein Kind bei Mörser-Angriffen auf Schulen getötet

41 Verletzte - Staatsmedien machen "Terroristen" verantwortlich

Damaskus - Bei Mörser-Angriffen auf Schulen in Damaskus ist syrischen Staatsmedien zufolge am Dienstag ein Kind getötet worden. 41 weitere Menschen, darunter überwiegend Kinder, seinen verletzt worden, berichtete die amtliche Nachrichtenagentur Sanaa. Die Agentur machte "Terroristen" für den Mörser-Beschuss der Schulen in den Bezirken Bab Tuma und Al-Duwaila verantwortlich.

Als "Terroristen" bezeichnet die Regierung alle Rebellen, die gegen die Truppen von Staatschef Bashar al-Assad kämpfen.

Auch die den Aufständischen nahestehend Syrische Beobachtungsstelle für Menschenrechte berichtete von den Angriffen mit Mörsergranaten und nannte dieselbe Opferzahl wie die staatlichen Medien. Die Assad-Gegner haben immer wieder von Standorten am Rande der Hauptstadt Ziele in der Innenstadt angegriffen, dabei wurden viele Zivilisten getötet.

Neun Tote in Homs

Bei weiteren Angriffen mit Mörsern in der zentral gelegenen Stadt Homs wurden am Montagabend neun Menschen getötet, wie die Beobachtungsstelle und die Staatsmedien übereinstimmend berichteten. Unter den Opfern ist demnach auch ein Spieler der syrischen Fußballnationalmannschaft der Jugendlichen, Tarek Ghrair. Auch dafür machte Sanaa "Terroristen" verantwortlich.

In der östlichen Provinz Deir Essor wurden nach Angaben der Beobachtungsstelle 20 Mitglieder der Islamistischen Brigaden und der radikalen Al-Nusra-Front getötet, als sie sich mit der Jihadistengruppe Islamischer Staat im Irak und der Levante (ISIL) Gefechte um die Stadt Sawar lieferten. Der Gewalt unter den Rebellengruppen sind seit Beginn des Jahres Hunderte Menschen zum Opfer gefallen.
"
http://derstandard.at/1397520657192/Damaskus-Ein-Kind-bei-Moerser-Angriffen-auf-Schulen-getoetet