Bürgerkrieg in Syrien

@ThunderBird1
Ja das ist klar, für Syrien handelt es sich um unrechtmässige Kombattanten und die dürften nach syrischem Recht auch standrechtlich zum Tode verurteilt werden.
Die USA handhabt das mit unrechtmässigen Kombattanten ja ähnlich, zumindest erschiessen sie sie nicht sofort.

@JoschiX

Ich denke, wenn jetzt 1100 Dschihadisten heimkehren, dann ist die Mission in Syrien vielleicht gescheitert? Oder gelungen? Weil das Land ist ja letztendlich zerstört worden.

@ThunderBird1
Naja ich weiss nicht, dort gibt es so viele Gruppen und so viele unterschiedliche Kriegsziele. Ist eigentlich völlig wumpe wer da jetzt noch irgendwas gewinnt dafür dauert der Krieg viel zu lange an und es wurde viel zu viel Leid über die Menschen dort gebracht.

@derpreusse
@ThunderBird1
@Ashert001
@JoschiX

Hier mal der Verlauf auf englisch, der letzten Wochen:

15 September[edit]
Syrian army has completely regained Maaloula,[141] see Battle of Maaloula for more detail.

16 September[edit]
Abu Abdullah Libi, one of leaders of the Islamic State of Iraq and Syria, was killed by FSA operatives close to a village of Hazano.[142] (Krass, dass die FSA auch mal eine Operation gewagt hat, finde ich gut.) So haben sie Rache geschwohren gegen die Killer, die einen FSA Kommander töteten.

16 October[edit]
The government took full control of the town of Buweida in the Damascus Suburbs.[143]

17 October[edit]
Major General Jamaa Jamaa, Syrian General and head of the Military Intelligence in Deir Ezzour, was killed in the Reshdiya neighbourhood of Deir ez-Zour.[144]

30 October[edit]
During the Aleppo offensive, the Syrian Army captures Al-Safira.[145]

November[edit]
Syrian Army captures the village of Aziziyeh on the northern outskirts of Safira.[146]

7 November[edit]
On 7 November, the Syrian army backed by Hezbollah, Al-Abbas brigade and the National Defense Force retook the key town of Al-Sabinah, south of Damascus. According to an opposition activist, military "progress on the ground without a doubt, because the regions were besieged for too long. This is normal." Abdel Rahman also blamed "divisions within the rebels." [147]

13 November[edit]
Syrian army capture most of Hejeira in the Rif Dimashq Governorate.

15 November[edit]
Syrian army capture Tell Hassel. [148]

Wikipedia: Timeline of the Syrian civil war (from May 2013)

Was mir auffällt: Wo bleiben die FSA / Al Qaida / Etc Erfolge? Momenten geht es für die Syrische Armee nach vorne. Anscheinend haben die noch genügend Treibstoff, Munition, usw.

Was denkt ihr, wie es die nächsten Wochen weitergehen wird?

Achi

@Achill
Maaloula ist gerade wieder umkämpft, weil die FSA da wieder zugeschlagen hat.
In Daraa wurde ein Stützpunkt der Armee erobert. Was genau das war weiß ich aber nicht.

@derpreusse

Du hast Recht. arme Christen. Und die westliche Regierung schaut nur zu, was ein SCHEISS!

Aktivisten: Syrische Rebellen nehmen christliche Stadt Maalula ein

Beirut (AFP) Syrische Rebellen, darunter dschihadistische Kämpfer, haben nach Angaben von Aktivisten die christliche Stadt Maalula nördlich von Damaskus unter ihre Kontrolle gebracht. Am Montagabend dauerten die Gefechte in der Umgebung der seit Monaten umkämpften Stadt noch an, wie die oppositionsnahe Syrische Beobachtungsstelle für Menschenrechte mitteilte. Die Rebellen hätten in der Nacht den historischen Stadtkern eingenommen, indem sie mit Sprengstoff gefüllte Autoreifen von den umliegenden Hügeln auf die Regierungstruppen gerollt hätten, hieß es aus Kreisen der Sicherheitsbehörden.

http://www.zeit.de/news/2013-12/02/syrien-aktivisten-syrische-rebellen-nehmen-christliche-stadt-maalula-ein-02224410

Achill schrieb:Was denkt ihr, wie es die nächsten Wochen weitergehen wird?

Die Armee erhält sich nur mit Hilfe der Hisbollah weiter am leben, durch neue Chemiewaffenagriffe die schon wieder seid Wochen gemeldet werden und eine schreckliche Hungerblockade über Großteile von Damaskus, die auch niemanden interessiert.

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Das alles kompensiert aber die Verluste am Boden nicht. Die Verluste der Armee an Material, Panzern, Geschützen und Flugzeugen waren in den letzten Monate riesig und eine Trendwende gibt es nicht.

Der Sieg über das Regime wird also vollständig sein und die Hisbollah ist als nächstes dran, was auch den Libanon verwüsten wird, wenn die libanesische Regierung hier nicht bald Klartext spricht und die selber einsperrt.

Hier haben Hisbollah Aktivisten kürzlich sogar ein Flüchtlingscamp im Libanon niedergebrannt!


Qsarnaba in der Nähe von Zahle im Bekaa-Tal

Der Krieg kann also noch etwas länger dauern. Zuviel böses hat sich da unten gebildet und deswegen geht wahrscheinlich auch kein gläubiger Moslem, nächstes Jahr nach Mekka.

Die Schande den Menschen nicht geholfen und sein Beitrag geleitet zu haben, ist einfach zu groß. Die Rebellion wird international wenn sie länger anhält!

In Damaskus verhungern die Menschen unter der Belagerung der Armee:





Die Menschen verhungern dort zu tausenden genau wie früher die Menschen im Warschauer Ghetto, die Bilder sehen genauso aus.

Soviel zum Thema, die Menschheit hätte irgendwas aus der Geschichte gelernt!

Ashert001 schrieb:Die Verluste der Armee an Material, Panzern, Geschützen und Flugzeugen waren in den letzten Monate riesig und eine Trendwende gibt es nicht.

Eine Trendwende gibt es insofern, dass Teile der eingesetzten Geräte, v.a. Flugzeuge/Hubschrauber derzeit aus dem Kampf genommen werden und grundlegend modernisiert werden, um eben noch größere Verluste zu vermeiden. Ich weiß, dass viele der Flugzeuge grade mit verbesserten Selbstschutzsystemen, Nachtsichtgeräten und modernen Feuerlöschsystemen ausgerüstet werden. Derzeit sind's wohl nur 2-3 pro Woche, aber bis Anfang/Mitte nächsten Jahres sollte der Großteil umgerüstet sein. Die ältesten, die nicht umgerüstete werden sollen, sollen wohl als Ersatzteilspender ausgeschlachtet werden, um die aktiven am laufen zu halten.
Die werden dann deutlich kampfstärker sein, als bisher. Könnte noch eine entscheidende Rolle spielen.
Die vorhandenen T-55 sollen zur Infanterieunterstützung umgebaut werden, um die T-72 zu entlasten und zu schonen. Auch die könnten noch eine wichtige Rolle einnehmen, vorallem weil die T-72 dann frei für 'wichtigere' Operationen als für Ortskampf/Infanterieunterstütung verfügbar werden.

Munitionsversorgung ist auch relativ unproblematisch, da die Armee in den letzten Wochen/Monaten mehrere Munitionsfabriken bzw. Teile dafür erobert hat.

Insgesamt gesehen dürfte die Lage für die Syrische Armee nicht überdurchschnittlich schlecht sein. ;)

Ashert001 schrieb:Die Menschen verhungern dort zu tausenden genau wie früher die Menschen im Warschauer Ghetto, die Bilder sehen genauso aus.

Soviel zum Thema, die Menschheit hätte irgendwas aus der Geschichte gelernt!

Warum hast du nicht Leningrad gebracht, dort sind 1 Mio Zivilisten verhungert aber lass mich raten diese Stadt einfach den Deutschen zu übergeben anstatt bis zur Lösung der Blockade 1944 um Ruinen zu kämpfen, dieser Rat wäre von dir nicht gekommen, hm? Deine Bilder sind reine Propaganda, wer weiß wo aufgenommen, wohl eher aus Aleppo, wo das Regime nur eine schmale Versorgungsroute hin hat und ansonsten die tollen Rebellen den Anspruch haben sich als die Herren der Stadt aufzuspielen. Lieber plündern sie Nordsyrien aus und verschieben das Raubgut in die Türkei als die Bevölkerung unter ihrer Terrorherrschaft mit Nahrung zu versorgen, den Koran können sie ja schließlich nicht fressen.

@clubmaster
@Ashert001
Auf Liveleak gabs mal ein Video welches ich jetzt nicht mehr finde, dort sah man wie von der Luftwaffe Lebensmittel über den belagerten Gebieten abgeworfen wurden. Aber die haben sich dann die Rebellen unter den Nagel gerissen.

Hallo, ich wollte mich bei der Diskussion und der Informationssammlung mal mit einbringen.


@Ashert001

Seit Mitte 2012 versucht die FSA Nubl und Zahra im Norden des Landes 60.000 Menschen auszuhungern. Als die Kurden aus Afrin der Notleidenen Bevölkerung helfen wollte, wurde auch Afrin (44.000 Menschen) belagert, was zu einer humaitären Katastrophe führte.

Die Luftversorgung durch die syrische Luftwaffe ist ein Himmelfahrtskommando, seit die Dschihadisten Luftabwehrraketen aus Saudi Arabien bekommen.
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Ich glaube das die SAA weiterhin ihre Belagerungstaktik einsetzen wird, um die vollständige Kontrolle der Ballungsräume in Damaskus und Homs wiederzuerlangen. In Aleppo wird dasselbe passieren, wenn das Flankenmanöver der SAA glückt. Die s.g. "Raid's" mit Panzern in dicht besiedelten Gebieten wird es nur noch sporadisch geben, da dadurch viele Verluste bei der Panzerwaffe enstehen. Die Panzer sind wirkungsvoller für Mannöver im offenen Gelände, wie zum Beispiel das abschneiden der Versorgungswege der FSA nach Damaskus.


Verluste Panzer März 2013
http://syrieninfo.blogspot.de/2013/04/panzerverluste.html

Ich gehe davon aus, dass die Zahlen diese Artikels mit relativ geringer Abweichung stimmen, da die Rebellen gerne ihre Taten mit Videos präsentieren und ein abgeschossener Panzer gute Propaganda ist. Wenn man die höchste Zahl der Verluste (108 Kampfpanzer im Okt. 2012) von April bis November weiterrechnet, komme ich auf einen hochgegriffenen Gesamtverlust bei der Panzerwaffen von 1244 (ca. 25% bei den Kampfpanzern). Die zerstörten Panzer, die von der SAA geborgen und instandgesetzt wurden, können nicht ermittelt werden und die Verlustzahlen werden stark gesunken sein, seit die SAA keine häufigen Raid's mehr in Damaskus ausführt.

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Zudem haben die ISIS-Terroristen im Nordosten des Landes neuerdings eine etwas andere Panzerwaffe gegen sich im Felde stehen: Die selbstgebauten Panzer der YPG. (ähneln ein wenig den A7V-Sturmpanzerwagen der kaiserlichen Armee)
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=em143-Tfw3E

clubmaster schrieb:den Koran können sie ja schließlich nicht fressen.

papier hat ungefähr den nährwert von salat, und wenn man den ledereinband kocht hat man auch sowas wie speck dazu. düfte ähnlich schmecken wie mcdonaldssalat.
macht satt, das wars aber auch, für den körper nichts verwertbares.

Kurz vor Weihnachten zeigt uns die Friedensreligion wieder mal ihre wahre, intolerante Fratze

http://www.kath.net/news/43976

Auch wenn es einigen im Westen wohl mal so langsam dämmert, dass sie seit 2011 die willigen Schreib und Politstricher für die notorischen, radikalislamischen Lügenmäuler von Saudi- Arabiens Gnaden gegeben haben, so könnte ein Umschwung jetzt schon zu spät sein, wenn Syrien fällt und nach den anschließenden Massenmorden ruandischen Ausmaßes an Alawiten und Christen das Land eine Al Kaida und ISIL Hochburg wird, hat dies dramatische Auswirkungen direkt auf Europa.

derpreusse schrieb:Auf Liveleak gabs mal ein Video welches ich jetzt nicht mehr finde, dort sah man wie von der Luftwaffe Lebensmittel über den belagerten Gebieten abgeworfen wurden. Aber die haben sich dann die Rebellen unter den Nagel gerissen.

Die Armee wirft nur Lebensmitte und Munition über den eigenen Stellungen ab, das Video hatten wir hier bestimmt schon.
Das war schon bei dem Meng Flughafen in Aleppo der Fall uns sonst wo, wo die Hälfte dann auch auf Rebellenseiten landet.

Die haben das noch nie gemacht um damit eine Hungerblockade einer Stadt zu brechen, die versorgen damit nur die eigenen Truppen!

broilers schrieb:Seit Mitte 2012 versucht die FSA Nubl und Zahra im Norden des Landes 60.000 Menschen auszuhungern.

Das ist doch Unsinn, da verläuft nur mitten die Front durch, zwischen Rebellen, Armee und Hisbollah, das kann man überhaupt nicht vergleichen und von aushungern sprechen.

In Damaskus/Gouta mussten die Menschen sogar schon alle Tiere auf dem Al-Qarya al-Shama Zoo schlachten Kamele, Ponys, Löwen etc. um nicht zu verhungern!



Diese absolut systematische Aushungern ganzer Stadtteile nur als Massenterrormaßnahme um die Rebellen zu schwächen, ist vor allem eine Spezialität des Regimes!

clubmaster schrieb:Deine Bilder sind reine Propaganda, wer weiß wo aufgenommen, wohl eher aus Aleppo, wo das Regime nur eine schmale Versorgungsroute hin hat und ansonsten die tollen Rebellen den Anspruch haben sich als die Herren der Stadt aufzuspielen.

In Aleppo hungern die Menschen, aber sie verhungern in der Regel noch nicht, dort sterben die Menschen vor allem durch den Einschlag von SCUD-Raketen. Das geht für das Regime ja auch viel schneller!

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clubmaster schrieb:Warum hast du nicht Leningrad gebracht, dort sind 1 Mio Zivilisten verhungert aber lass mich raten diese Stadt einfach den Deutschen zu übergeben anstatt bis zur Lösung der Blockade 1944 um Ruinen zu kämpfen, dieser Rat wäre von dir nicht gekommen, hm?

Das ist ein ganz schlechter Vergleich, Städte wie Aleppo oder Stadtviertel von Damaskus, werden doch nicht von irgendeiner roten Armee beherrscht, die dort die Befehle gibt!

Die Menschen selber sind illoyal dem Regime gegenüber und damit Rebellen. Die sterben dafür was sie sind, nämlich freie Syrer. Die hat niemand zwangsrekrutiert und kann sie demnach auch nicht irgendwo hinschicken oder sie kapitulieren lassen!

Ashert001 schrieb:Das ist ein ganz schlechter Vergleich, Städte wie Aleppo oder Stadtviertel von Damaskus, werden doch nicht von irgendeiner roten Armee beherrscht, die dort die Befehle gibt!

Aber Warschauer Ghetto zu bringen war für dich schon OK? Na ich weiß ja dass Riad und Tel Aviv im Grunde gleich gemeinsame Propagandasender aufmachen können, die Salafisten und Al Kaida Leute dürfen sich des Vergleiches mit dem Holocaust bedienen, im Gegenzug erledigen sie für die Juden die Drecksarbeit bezüglich der Schiiten und dem Wegräumen säkularer Regierungsstrukturen, wie in Libyen, jetzt Syrien, später Libanon. In dem gefährlichen Spiel halte ich die Juden für die dümmere Seite, obwohl diese wohl in den Radikalislamisten die nützlichen Idioten sehen.

Ashert001 schrieb:In Damaskus/Gouta mussten die Menschen sogar schon alle Tiere auf dem Al-Qarya al-Shama Zoo schlachten Kamele, Ponys, Löwen etc. um nicht zu verhungern!

Die Männer auf dem Bild, die den Löwen auseinandernehmen, sehen aber nicht gerade abgemagert aus ^^

Fidaii schrieb:Die Männer auf dem Bild, die den Löwen auseinandernehmen, sehen aber nicht gerade abgemagert aus ^^

Mehr drauf auf den Rippen als der Löwe haben sie allemal.

Meine Herren, hält doch keiner aus dieses wirre Gefasel.
Anbei eine Karte der Front in Deir Ez-Zor.

Die am gefährdetsten Städte sind im Moment Deir Ez-Zor und Daraa. Dort ist die FSA und ihre Jihadistenfreunde auf dem Vormarsch.

Fidaii schrieb:Die Männer auf dem Bild, die den Löwen auseinandernehmen, sehen aber nicht gerade abgemagert aus ^^

Ist doch jedesmal so. Die Rebellen immer gut und teilweise überernährt, aber hauptsache die hungrigen Zivilisten als Propaganda Missbrauchen.

@Ashert001

Der Spiegel berichtet zwar überwiegend auf Seiten und zugunsten der FSA. Hier ist aber ein interessantes Zitat:

"Der Wagen durchquert Asas und erreicht kurz danach die Autobahn, die nach Aleppo führt. In der Gegenrichtung haben die Rebellen die Straße mit einem Erdwall verbarrikadiert. Ein Schützenpanzer richtet sein Geschützrohr drohend nach Norden. Aber Aleppo liegt doch im Süden?

"Hier belagern wir die Kurdenenklave Afrin, weil die Kurden die schiitischen Kleinstädte Nubl und Sahra heimlich mit Nachschub versorgen, obwohl wir seit Monaten versuchen, die Ortschaften abzuschnüren", erklärt Abu Said die Lage. "

http://www.spiegel.de/politik/ausland/syrien-operation-nordsturm-gegen-rebellen-in-aleppo-a-906151.html

Gib einfach mal "Siege Nubl and Zahra" und man findet zich Videos und Artikel über die Belagerung.