Wer braucht Geheimdienste?

@Paka

Setzen Sechs -.-

Wenn man nichts zu dem Thema zu sagen hat einfach mal die Finger von der Tastatur lassen. Gibt auch sogenannte Geheimgdienste die garnicht so geheim sind wie der Name Geheimgdienst vielleicht vermuten lässt ;)

Kann der Ottonormalbürger über den Tellerrand hinaus blicken und komplexe Dinge nachvollziehen?Denn das wäre seine Aufgabe, wenn Geheimdienste nicht mehr geheim wären.Die Frage ist ob wir wirklich wissen wollen wie eine andere Wirklichkeit aussieht. Ein Vorgeschmack hat ja Victor Ostrovsky, der ehemalige Mossad Agent, in seinen Büchern gegeben.Nach außen hin hoch verfeindete Staaten machen hinter den Kulissen Geschäfte, z.B. Iran-Israel oder sabotieren sich, liefern sich psycholgische Kriegsführung etc, manipulieren/verdrehen Ereignisse.
Wieviele Stasi Maulwürfe gab es tatsächlich beim BND?Was hat wirklich zum Fall der Mauer und zum Zusammenbruch der Sowjetunion geführt?Was war mit Roswell?Ich glaube soviel aufnehmen könnten wir auch gar nicht, dass wir wirklich erfahren sollten, was hinter den Kulissen los ist.Das ist genauso wie der Aspekt dass es zig Probleme auf der Welt gibt. Aber man kann sich nicht um alles kümmern.Du bist Vegetarier?Ja warum tust du nich lieber was gegen Kinderarmut?Kinderarmut?Dann lieber was gegen Walfang oder Robben abschlachten tun?Walfang?Spend mal für einen ausgehungerten Menschen in Asien, Afrika oder Lateinamerika.So könnte man ewig weiter machen...manche Dinge sollten geheim bleiben, damit wir uns neben all den Problemen, die es so oder so schon gibt auf der Welt und bei denen man schon teilweise hilflos zukucken muss als normaler Bürger, um naheliegende Dinge kümmern können, deren Sachverhalt sich uns erschließt und wir ein bisschen Freude dran haben.
Es steht eigentlich außer Frage, dass man Geheimdienste braucht.Deutschland, Frankreich und Italien als Beispiel sind drei Länder mit spezifischen Interessen und Bedürfnissen.Und Interessen und Bedürfnisse kollidieren oft miteinander, auch im Staatengefüge.
Wenn Frankreich vor hat, seine Interessen zum Nachteil Italiens heimlich durchzusetzen, dann braucht es einen Geheimdienst, der dies aufdeckt und der Regierung Italiens eine Möglichkeit gibt zu reagieren um Souveränit etc. zu erhalten und zu verteidigen.Wenn eine pakistanische Terrorgang vor hat Köln in die Luft zu jagen, dann werden sie wohl kaum einen öffentlichen Verein gründen und sich die "Kölnzerstörer" nennen.Wie gut, dass es paar Schnüffler gibt, die den Plan rechtzeitig im stillen aufdecken und Köln vor einer Katastrophe bewahren.Und nebenbei noch den Ottonormalbürger nicht mit sowas konfrontiert.Denn was sollten wir denn machen wenn wir das wüssten, in Panik ausbrechen und alle Pakistaner verhaften?Eher nicht.

Geheimdienste sind das wichtigste Staatsorgan. Information sind heut zu Tage das wichtigste und Geheimdienste sammeln und analysieren diese! Information = Wissen = Macht

Wenn sie sich auf Informationsbeschaffung beschränken würden...
Leider wird da oft auch aktiv ins Geschehen eingegriffen.
Und manchmal führen falsche Infromationen zum Krieg.. siehe Curveball.
Generell denke ich, dass Demokratie und Geheimnisse nicht so gut harmonieren.
Aber man braucht wohl einen Geheimdienst wenn man Feinde hat.

Wer was zu verbergen hat,
der braucht Geheimdienste.

So einfach ist Das.

Gruß
Mailo

pablo1947 schrieb am 07.03.2011:Geheimdienste ( BKA,BfV,BND,pol.Polizei etc.)

pablo1947 schrieb am 07.03.2011:Seit wann hat irgendein Geheimdienst irgendeine sinnvolle Funktion für die
Bürger des betreffenden Landes erfüllt?

Fail!

pablo1947 schrieb am 07.03.2011:Natürlich brauche ich weder eure Antworten, ...

Dann frage ich mich allen Ernstes, was du hier machst? Allmy ist ein Diskussionsforum.
Wenn du an einer Diskussion zu deiner, meiner Meinung nach schwachsinnigen Meinung, nicht interessiert bist du hier falsch!

Manchmal ist es erforderlich das Geheimdienste aktiv beim Geschehen mitwirken.
Und es sind ja nicht umsonst Geheimdienste,sie sammeln sensible Daten und diese Öffentlich zu machen kann mehr Schaden als Helfen. Außerdem wären es keine Geheimdienste wenn sie ihre Informationen preisgeben und der Öffentlichkeit zugänglich machen,weil dann wär daran nichts mehr Geheim. Dann wären es ganz normale Dienste.
Also meiner Meinung nach gibt es nicht wichtigeres. Selbst das Militär ist von Geheimdiensten abhänig um präzise Schläge durchführen zu können. Und da wär es wiederum hinderlich die Informationen öffentlich zu mache,da der Gegner dann auf den Angriff vorbereitet wär und Überrachungsangriffe praktisch nicht mehr möglich wären.
Also jeder ist sozusagen auf eine gewisse Art und Weise von Geheimdiensten abhänig,da diese Informieren oder halt gezielt desinformieren (was manchmal auch nützlich sein kann).

Wer schon nichtmal die verschiedenen deutschen Behörden einteilen kann ...

BKA ist eine POLIZEIbehörde, kein Geheimdienst. Es ist auf Bundesebene das kriminalpolizeiliche Gegenstück zur Bundespolizei.
Soviel zu

pablo1947 schrieb am 07.03.2011:Und das BKA kenne ich gut genug.

@ Slider
Das stimmt die deutschen Geheimdienste sind:
- BND (Bundesnachrichtendienst) - Ausland
- MAD (militärischer Abschirmdienst) - militärischer Nachrichtendienst
- Bundesverfassungsschutz - Inland

@Glünggi

Was heisst leider wird auch oft aktiv ins Geschehen eingegriffen?
Könntest Du das mal bitte näher erläutern?

Beispiel:Das BfV und LfV NRW ermitteln gegen die sog.Sauerlandgruppe.
Wasserstoffperoxidbehälter im Volumen mehrerer Tonnen und zum Bau von Sprengkörpern geeignet,werden seitens der Behörden,professionell gegen harmlose Substanzen ausgetauscht.
Warum findest Du das bedauerlich,hast ja nicht näher unterschieden in Deinen Ausführungen?

LG

@DasPhantom
Morde, Sabotage, oder sich in laufende Ermittlungen einmischen.
Wie dazumals bei Khan... mit der Folge, dass nun der nahe Osten atomar aufrüstet.
So zeugs halt.
Klar kann man auch positiv einwirken, aber sie bauen allzuoft Mist.

Ich bleibe dabei, sowas braucht man nicht. Die bauen mehr als nur Mist.

Nationalstaaten, Machtblöcke, alles nur dummes Reviergehabe noch dümmerer Menschen. Sowas will Verstand besitzen? Und Intelligenz?
Lächerlich.

@ Paka
Wenn es keine Geheim- und Sicherheitsdienste gäbe würde es nicht möglich sein effektiv Nachrichten zu sammeln,auszuwerten und zu nutzen sowie den entsprechenden Auftraggebern oder sonstigen Empfängern bereitzustellen. Und somit wär es unmöglich,sich auf mögliche Konflikte oder Terrorakte entsprechend vorzubereiten oder sogar zu verhindern! Außerdem wäre es in Kriegszeiten praktisch fast unmöglich gezielte Schläge durchzuführen und der Kollateralschaden würde erheblich ansteigen. Durch die Geheimdienste ist es erst möglich festzustellen ob getroffene Abkommen eingehalten werden,denn ihnen steht entsprechende Technik zur Verfügung.
Im normalfall stellen Nachrichtendienst [auf Anfrage] den Vollzugsbehörden ausgewertete Informationen zur Verfügung damit sie effektiver Handeln können.
Geheimdienste sind ein sehr wichtiger Bestandteil für die Sicherheit eines Landes. Ohne sie wär ein Land viel Angreifbarer,denn Informationen [in Echtzeit] sind für Verteidigung und Angriff das wichtigste. Um sich erfolgreich zu verteidigen oder gezielte Angriffe auszuführen muss man seinen Feind kennen ("kenne deinen Feind besser als dein Freund") und da werden Nachrichtendienste aktiv. Denn erst wenn man Informationen über den Feind hat kann man seine verteidigung bzw. sein Angriff entsprechend planen und durchführen.
Denn oft wird der Feind auch von Militärs oder der zivilen Bevölkerung unterschätzt (was ein großer Fehler sein kann),doch wenn nun entsprechende Informationen vorliegen die das Gegenteil beweisen,kann eventuell noch reagiert werden.