Castor-Transport

@niurick

Auf was sich diese Gewissensgründe beziehen ist völlig klar (und das weißt du auch ganz genau) ... also komm mir nicht mir solchen lächerlichen Konstrukten.

@niurick

niurick schrieb:Aber gerade die würden dann auch nicht freiwillig verzichten.

Denke ich auch. Manchen macht es anscheinend Spaß.

@Heide_witzka

Ich spreche ausschliesslich von der Polizeigewalt, nicht vom ungehinderten Rollen des Transporte.
Tja, nun sind die Polizisten (in voller Montur) aber schon vor den ersten Ausschreitungen vorort; deshalb sind sie in meinen Augen die Ursache und nicht die Folge von Gewalt.

@niurick

Damit erklärst du faktisch, dass die "Störer" einzig und alleine wegen der potentiellen Gewalt vor Ort sind und nicht um gegen die Sache zu demonstrieren.

@niurick

niurick schrieb:Wenn ich behaupte, mein Gewissen lässt nicht zu, dass ich meine Mama allein zu Hause lasse, missbrauche ich die Möglichkeit ja nicht.

Um mal wieder in die Realität zurück zu kehren.
Stell dir vor, du wärest Arbeitgeber und 10 min Arbeitsbeginn ruft dich dein Mitarbeiter an, er könne nicht zur Arbeit kommen, weil sein hamster einen Angstanfall hat und er es nicht mit seinem Gewissen vereinbaren könne ihn allein zu lassen.
(ersatzweise kann es natürlich auch die Mutter, der angeheiratete Schwager eines Freundes o. ä. sein)
So eine Regel bietet ungeahnte Möglichkeiten die Anzahl der freien Tage zu erhöhen, vor allem, wenn es keinerlei Regeln gibt.

@niurick
Sieh es als Gewaltprävention.
Meinst du es käme zu Übergriffen durch die Polizei, wenn die Protestierenden sich auf legale Mittel beschränken würden?

@slider

Das ist doch Quatsch³!
Wenn Du auf die Demo schaust, siehst Du, dass dort viele Frauen und alte Menschen vorort sind. Die sind doch nicht dort, um Randale zu veranstalten.
Ich sage, dass Polizisten mit ihrem Auftreten und ihrer Montur mehr zu den Ausschreitungen beitragen als Demonstranten.

@Heide_witzka

Heide_witzka schrieb:So eine Regel bietet ungeahnte Möglichkeiten die Anzahl der freien Tage zu erhöhen

Oder die Zufriedenheit der Arbeitnehmer, die wirklich Bedarf daran haben.
Wir reden hier über spezielle Regelungen für Polizisten - das nur mal, weil Du in die Realität wolltest.
Wir sprechen über gesellschatliche Themen, die große Relevanz haben. Da brauchen die Einsatzkräfte auch Auswege. Schon im Sinne ihrer Kollegen, die einen voll einsatzfähigen Kameraden erwarten.

@Heide_witzka

Heide_witzka schrieb:Meinst du es käme zu Übergriffen durch die Polizei, wenn die Protestierenden sich auf legale Mittel beschränken würden?

Ja!
Dazu kommt es doch bereits.

@niurick
Es kommt bestenfalls zu Übergriffen einzelner.
Wer nicht will das für einen Steinewerfer alle Demonstranten hinhalten müssen, sollte bei den Polizisten ebenso differenzieren.
Das ist der Faktor Mensch und der kann halt durch keine Operationen im Vorfeld ausgeschaltet werden.
Ein Ausweg für die Einsatzkräfte wäre die Krankschreibung, wenn sie sich nicht voll einsatzfähig fühlen.

@Heide_witzka

Heide_witzka schrieb:Das ist der Faktor Mensch

Und eben das glaube ich nicht.
Ich vermute dahinter dienstliche Anweisungen.
Bei Demos im ganzen Land kommt es zu Gewalt von Polizisten, und nicht nur von einzelnen.
Da liegt der Befehl nahe.

Wenn sich die Einsatzkräfte nicht wohl fühlen, dränge ich sie doch nicht zur Krankschreibung.
Warum dann nicht die offene Variante der Verweigerung?

Dienstliche Anweisungen?
Welcher Art?
Von wem?
Aus welchem Grund?

@Heide_witzka

Die Rolle von Agents Provocateurs wird hier oft genug diskutiert. Sie kommen zum Einsatz.
Es kann also nicht abgestritten werden, dass Politik (Verfassungsschutz) ein Interesse an ausschreitender Gewalt hat.

niurick schrieb:Agents Provocateurs

Man erkennt sie an der "23" auf dem Basecap....

Lee Harvey Oswald war wahrscheinlich auch einer....

Und Saddam Hussein.....


Wofür Castortransporte alles gut sind.... Sogar Verschwörungstheoretiker und Autovermieter haben was davon.....

@niurick
Diskutier wird vieles, in einem anderen Thread ist es gerade die hohle Erde.
inwieweit gibt es Beweise, dass bei den Castortransporten ein (oder mehrere) agent provocateur am Start waren?
Warum sollte wer eine Eskalation der Gewalt wünschen?

Der Staat erkennt - das er gegen das Volk reagiert - welche anderen Möglichkeiten hat der Staat aber ?
Ist der Staat nicht an Verträge gebunden ?
Somit ist klar - das das Volk zu kuschen hat....

Traurig - aber wahr...
Wie in Stuttgart heisst es mal wieder ; Der Staat - gegen das Volk.....

Delon.

@Heide_witzka

Beim Castor-Transport deutet mir bislang noch nichts auf bezahlte Provokateure hin. Diese sind aber ein Merkmal, welches ein Muster verdeutlicht, nämlich dass Unruhen keineswegs immer von Demonstranten ausgehen.

Heide_witzka schrieb:Warum sollte wer eine Eskalation der Gewalt wünschen?

Natürlich hat Politik ein großes Interesse an der Mundtotmachung unliebsamer Meinungen.

@niurick
Die Politik?
Quer ducrh das ganze Parteienspektrum?

@Heide_witzka

Ja, Politik.
Keine regierende Partei würde sich grundsätzlich von der jetzigen unterscheiden.
Es geht um Regierbarkeit, nicht um spezielle Parteiprogramme.

@Heide_witzka

Ja - stimme @niurick
zu !

Delon.