WikiLeaks: 90.000 geheime Afghanistan-Dokumente ab heute online

folter bringt rein gar nichts. ein unschuldiger wird nach 2 tagen dauerbespaßung alles gestehen und alles sein, was der folternde nur von ihm möchte, nur damit die schmerzen aufhören. es ist ein skandal, dass sich menschen noch dafür ausprechen heutzutage...

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"Wer nichts zu verbergen hat, muß auch nichts befürchten."

:D

@kinglon

kinglon schrieb:"Wer nichts zu verbergen hat, muß auch nichts befürchten."

ob du das immer noch behaupten würdest wenn jemand all das veröffentlicht was du so im internet getrieben hast? wenn jemand deinen freunden erzählt was du hinter ihrem rücken über sie rederst oder deinen chef?

@robert-capa

aber @kinglon kritisiert ja eigentlich genau den Punkt, wie mit uns Bürgern und Menschen umgegangen wird, wie unsere Telefongespräche ohne unseren willen abgehört werden, wie unsere Privatspähre durchleuchtet und ausspioniert wird, wie man unsere Internetaktivitäten ausspioniert und viele mehr.

Erst neulich haben die USA den größten Spionagesatteliten in den Weltraum befördert, und jedem ist bekannt, wie Politiker bis hinzu dem einfachen Bürgern, egal welcher Nation, gnadenlos von USA und co. ausspioniert werden. Illegale Aktivitäten wie Wirtschaftsspionage usw.. gehören auch dazu.

sobald sie aber selbst Ziel solcher Spionage sind, ist das auf einmal ganz PLÖD und UNGERECHT.

ja ne is klar..

@Kc
Der Punkt ist, ich mache das Menschsein nicht an der Zugehörigkeit zur Rasse/Spezies Homo Sapiens fest noch an irgendwelchen Volkszugehörigkeiten. Es ist unser Verhalten das uns menschlich macht oder entmenschlicht. Dabei spreche ich nicht Schwarzen, Juden, Indianer oder irgendwelchen anderen ihre Menschlichkeit ab sondern solchen Exemplaren der Gattung Homo Sapiens wie Hitler, Stalin, Bin Laden und sonstige Völkermördern, Massenmördern und Terroristen.

Kc schrieb:Unbewaffnete Kleinkinder, unbewaffnete Frauen, sind das wirklich Terroristen?
Es geht hier nicht um 16-Jährige Heißsporne, die mit dem Sprengstoffgürtel oder der AK47 auf die Soldaten zustürmen, es geht um ganz normale Menschen wie du und ich, die leider häufig Opfer von ,,Kollateralschäden" werden, bei Luftangriffen, bei Schießereien der Soldaten, bei fehlerhaften Einsätzen und Missverständnissen.

Die Jüngsten waren meines Wissens gerade mal 12 Jahre.
Natürlich gibt es in einem Krieg auch Kollateralschäden, die lassen sich gar nicht vermeiden, vorallem wenn es ein Guerilliakrieg ist, wo man jederzeit und von überall einen Angriff/Anschlag zu erwarten hat. In der ständige Nervosität und Anspannung lassen sich Fehler und Missverständnisse wohl kaum vermeiden.

@nurunalanur
es geht hier aber nicht um vertuschte verbrechen sondern ein direkten angriff gegen die diplomatie, welcher informant wird sich den jetzt noch an die us-regierung wenden? so gut wie keiner, es ist brandgefährlich, oder was glaubst du wie arabische fundamentalisten auf die neuigkeiten reagieren das ihre führer heimlich mit israel zusammenarbeiten? wo ist den die grenze? ein staat der keine geheimnisse mehr wahren kann ist ja praktisch handlungunfähig, es ist verantwortungslos einem land mit der bedeutung der usa solch einen schlag zu verpassen.

es ist als würde man bei der gegenüberstelloung die verspiegelte scheibe entfernen. nein diesmal ging wikileaks zu weit.

und was wollen wir mit all diesen Infos ... sind wir nicht Alt genug um zu verstehen wir ein Krieg sein kann ?
Es werden Menschen vernichtet siehe Türkei und die stehe noch nicht mal dazu ... es wird einfach als Unwahr der Bevölkerung verkauft. (und wir sprechen hier von Völkermord )

Und die Glauben es auch noch ...

Keine Dieser Berichte bringt uns was ! es wird nur noch mehr Benzin ins Feuer geleert ..

@nurunalanur
ein gutes hat die enthüllung aber auch, sie zeigt auf das ein großteil der üblichen antiamerikanischen verschwörungstheorien nichts als hirngespinste sind.

@rumpelstilzche
gute frage nur damit ein paar nerds informationen erhalten die sie nichts angehen verpasst man den zwischenstaatlichen beziehungen der usa zu anderen staaten einen tiefschlag, an den konsquenzen werden wir noch zu knabbern haben. assange gehört meiner meinung nach weggesperrt und wikileaks muss auf jedenfall bekämpft werden, am besten indem man durch die lancierung von falschmeldungen wikileaks diskreditiert.

p.s

es geht mir nicht darum das kriegsverbrechen vertuscht werden sollen, aber ein staat hat das recht fundamentale geheimnisse zu wahren

@robert-capa

Die USA spionieren auch eiskalt die PläneGeheimnisse und Privatsphäre anderer, wieso sollten man es auch nicht gegenüber den USA dann tuen dürfen ?

verstehe ich dich richtig, keiner darf die Pläne und Diplomatie der USA ausspionieren, während sich die USA alles erlauben dürfen ???

du sagst wikileaks sei zu weit gegangen, sorry jetzt gehst du aber zu weit.

ich würde ja deine Standpunkt verstehen, wenn du sagst, gleiches Recht für alle, und du auch die USA für ihre illegalen Spionageaktivitäten kritisierst und verurteilst.

@robert-capa
Richtig, es werden auch keine vertuscht ... und wir sind eh nicht diejenigen die Gerechtigkeit walten lassen können ... nur ganz blöde Menschen verstehen nicht was Krieg bedeutet.

noch komischer wird es ... (sieht man hier sehr gut) wenn man sich auf eine Nation stürzt und die eigene überhaupt nicht erwähnt ... diese gibt es einfach nicht (unbegreiflich)

@robert-capa
lese doch mal in Ruhe den Kommentar von @nurunalanur und du weißt wo sein Antrieb ist.
Sein eigenes Land wird nicht erwähnt, es sind immer die anderen ....

Komisch jetzt werden alle wach und merken auf einmal was Krieg bedeutet ... super super komisch.

@rumpelstilzche

"Keine Dieser Berichte bringt uns was ! es wird nur noch mehr Benzin ins Feuer geleert .. "

Ohh doch, viele dieser berichte bringen uns sehr viele Wahrheiten von elementarer Bedeutung!

z.b. die Kriegsverbrechen die die USA vertuschen wollte und nicht an die Öffentlichkeit gelangt.

@nurunalanur

Die USA spionieren auch eiskalt die Pläne und Geheimnisse anderer, wieso sollten man es auch nicht gegenüber den USA dann tuen dürfen ?

wikileaks verteilt staatsgeheimnise nach dem gießkannenprinzip und macht sie jederman zugänglich, ein staat der einen anderen auspioniert gibt die informationen nur an andere geheimnisträger weiter.

die große gefahr die enthüllungen besteht dadurch das diplomaten nun wesentlich zugeknöpfter sind und somit inoffizielle kanäle ausgetrocknen werden, aber genau darauf sind regierungen im krisenfall angewiesen. wenn man nun einer atomaren supermacht dieses mittel zur krisenbewältigung nimmt bzw erschwert kann das nicht gut sein.

@nurunalanur
du wirst bei mir mit deiner Mache nichts erreichen !
Warte mal bis Wikileads an deiner Religon und Diktators rutsch ..... dann will ich dein Aufschrei hören ... immer einfach mit den Fingern auf andere zu zeigen ... es zeigt mir eher die nicht Bereitschaft einen besseren Weg zu finden und glücklich zu sein, das wir ein Diktator weniger auf den Planet haben.

@nurunalanur

nurunalanur schrieb:z.b. die Kriegsverbrechen die die USA vertuschen wollte und nicht an die Öffentlichkeit gelangt.

darum geht es nicht sondern um die entblößung diplomatischer quellen kein wichtiger politiker oder beamte wird sich in nächster zeit den usa anvertrauen weil er befürchten muss das er sonst bei wikileaks enttarnt wird, dazu brauch man eben nicht immer den namen.

Für das was die Aktion von WikiLeaks auslösen könnte, würde ich nicht die Verantwortung übernehmen wollen.

@Nexuspp
RICHTIG !

@nurunalanur
aber den menschen sind die folgen für die diplomatie doch egal, man ist so darauf fixiert es den amerikanern heimzuzahlen das man die folgen einfach nicht mehr sehen will.

in der us-diplomatie ist nun eine art vakuum entstanden die folgen werden schwerwiegender sein als es die leute hier wahrhaben wollen, sogar ein krieg im nahen osten wird durch die enthüllung wahrscheinlicher, gleichzeitig wurden dikataturen wie nordkorea oder der iran gestärkt.

den usa wirft man vor durch ihr weltpolizistengehabe die welt zu destabilisieren, aber assanges egotrip der genau das macht wird bejubelt.

@robert-capa

robert-capa schrieb:wikileaks verteilt staatsgeheimnise nach dem gießkannenprinzip und macht sie jederman zugänglich, ein staat der einen anderen auspioniert gibt die informationen nur an andere geheimnisträger weiter.

dachte ich mir fast schon, dass du mit diesem (jämmerlichem) Argument kommst.

Es ist doch dem jenigen überlassen, was er mit seine erspionierten Material macht. Sorry das ist aber überhaupt kein Argument was du da bringst. Genauso könnte ich behaupten, dadurch dass das erspionierte Material nicht an alle und die Öffentlichkeit weitergegeben werden, hat sie viehlmehr Gefahrenpotenzial, als wenn die Information an die Öffentlichkeit gelangt. oder es können Dinge angstellt werden, die man anders herum erschwert werden. Ich kann sagen, der Missbrauch und den Schaden den man dadurch verursachen kann, wäre viel höher usw..

Kurz um: Es ist jedem selber überlassen, was er mit seiner Spionage Material macht und wem er sie preis gibt.

Entweder die USA hören auf damit, diverse Bereiche illegal auszuspionieren und eiskalt für ihre Zwecke zu MISSBRAUCHEN,

oder gleiches Recht für alle!

rumpelstilzche schrieb:du wirst bei mir mit deiner Mache nichts erreichen !

was für eine Masche denn ?

rumpelstilzche schrieb:Warte mal bis Wikileads an deiner Religon und Diktators rutsch ..... dann will ich dein Aufschrei hören ...

ich hoffe endlich dass das mal passiert, ich selber bin ja gegen Diktatoren und all diese Sachen. Ich werde mich freuen an dem Tag an dem es passiert.

rumpelstilzche schrieb:es zeigt mir eher die nicht Bereitschaft einen besseren Weg zu finden und glücklich zu sein, das wir ein Diktator weniger auf den Planet haben.

sag mal von was Phantasiert du da grad und vorallem über wen ?

meinst du mich damit ? wenn ja wie kommst du auf son Mist ? habe ich irgendwo gesagt, dass ich Diktatoren gut finde ? ich mag Diktatoren genauso wenig wie du.