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Vulkanausbruch auf Island

960 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Haarp, Vulkane, Eiscat ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Vulkanausbruch auf Island

20.04.2010 um 11:30
Zitat von tektontekton schrieb:Journalisten der Systempresse erwähnen – wenn überhaupt – nur ganz am Rande bei Berichten über die Sperrung des europäischen Luftraumes, dass einige NATO-Militärflugzeuge mit durch Vulkanasche hervorgerufenen Schäden vom Einsatz zurückgekehrt sind.
Also bei N24 wird immer wieder erwähnt... und auch alles andere als "ganz am Rande". Da wird explizit gefragt, warum die Fluglinien bei ihren Testflügen keine Probleme hatten, die NATO dagegen bei vier F-16-Jets Glas im Triebwerk gefunden hat.


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Vulkanausbruch auf Island

20.04.2010 um 11:30
@brausud

schaust du hier:

http://www.spiegel.de/wissenschaft/natur/0,1518,689829,00.html
Dass es trotzdem eine Gefahr geben könnte, legen Berichte der finnischen Luftwaffe nahe. Fünf ihrer Jets vom Typ F-18 Hornet befanden sich am vergangenen Donnerstag in der Luft - unmittelbar bevor der finnische Luftraum gesperrt wurde. An mindestens einer Maschine fanden sich anschließend schwere Schäden durch die Asche. Selbst kurze Flüge durch den Vulkanstaub könnten schon Schäden an den Jets verursachen, lautete das Fazit der Militärs.



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Vulkanausbruch auf Island

20.04.2010 um 11:47
Für entsprechende Militärübungen wird doch sowiso Luftraum gesperrt.

Also da jetzt eine Verbingung zwischen Sperrung des gesamten Luftraums auf Grund der nun mal verhandenen Vulkanasche und der Übung herzustellen ist schon übertrieben.


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Vulkanausbruch auf Island

20.04.2010 um 11:49
@Larry08

ja schon, aber nur ein begrenzter luftraum.

hört sich aber spannend an, glaub auch nicht wirklich daran - aber wäre ja mal ne sachen.

es gibt nur einen haken an der geschichte - die planen die übung seit 2003, wie sollten sie jetzt den termin und den ausbruch so genau koordiniert haben.

OMFG - HAARP :D :D *lach*

ne die planungszeit, schließt, die these schon wieder aus.

gruß


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Vulkanausbruch auf Island

20.04.2010 um 11:55
@tekton
Zitat von tektontekton schrieb:ne die planungszeit, schließt, die these schon wieder aus.
Ja viele VTs scheitern meistens schon an der einfachen Logik. :D

Und wenn man den gesamten Luftraum über Deutschland für diese Übung sperrt um in Ruhe rumfliegen zu können, müssten ja jetzt "überall" entsprechend Kampfjets unterwegs sein.

Nur ich behaupte mal die wird man nur in dem entsprechend schon vor dem Vulkanausbruch gesperrten Luftraum sehen.

Und wie gesagt, die können sich für ihre Übungen sowiso den Luftraum freiräumen.

Siehe Übung ELITE 2010:

http://www.afsbw.de/content/downloads/comil/Info_ELITE_2010.pdf

Luftraum dicht, Durchflüge auf Anfrage aber nur wenn militärisch nichts los ist.


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Vulkanausbruch auf Island

20.04.2010 um 12:04
Zitat von Larry08Larry08 schrieb:müssten ja jetzt "überall" entsprechend Kampfjets unterwegs sein.
Also hier Im Norden Deutschlands , sind heute schon einige Jets geflogen..


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Vulkanausbruch auf Island

20.04.2010 um 12:08
@-Diabolos-

Da man jetzt keine Karte hat wo der entsprechende gesperrte Luftraum verzeichnet ist, kann man natürlich nicht sagen ob das zu der normalen Übung gehört oder nicht.


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Vulkanausbruch auf Island

20.04.2010 um 12:10
@-Diabolos-

Die Überlegung hat sich auch schon erledigt:
Für die Übung Brilliant Ardent 2010 (BAT 10) hat Deutschland die Rolle der Gastgebernation übernommen. Beginnend am 12. April 2010 übt die NATO in Vorbereitung der NATO Response Force 15 mit multinationalen Luftstreitkräften im norddeutschen Raum.
http://www.luftwaffe.de/portal/a/luftwaffe/kcxml/04_Sj9SPykssy0xPLMnMz0vM0Y_QjzKLNzKINzEwNwdJgjnuXs76kQjhoJRUfV-P_NxUfW_9AP2C3IhyR0dFRQDEOcG1/delta/base64xml/L3dJdyEvd0ZNQUFzQUMvNElVRS82XzIwXzQwNzc!


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Vulkanausbruch auf Island

20.04.2010 um 12:43
@Hammelbein
Kaum vorstellbar das bis 1910 o. 1920 (oder wann auch immer das erste flugzeug gestartet ist) die Menschen ohne den ganzen Klumpatsch an Schwachsinn der durch Übersee reingeflogen wird ausgekommen sind UND gut und über-lebt haben.

Jetzt bald kann man vielleicht nicht mehr so einfach Safaris in den Dritte Welt Ländern abhalten oder geifernd das Elend in Südamerika begaffen.
Das eigentliche Problem sind nicht exotisache Früchte oder Fernreisen, sondern das Teile der Industire auf eine schnelle Versorgung mit hochpreisigen Ersatzteilen und Halbzeug angewisen sind. Das kommt dem 08/15 Verbraucher zwar als allerletztes in den Sinn, da er im normalen Leben so gut wie nie davon berüht wird, jedoch ist es trotzdem ein Fakt. Viele Ersatzteile für ausländische Aggregate, Halbzeugs für die inländische Fertigungsindustriue, Medikamente und chemische Rohstoffe liegen halt nicht au Halde in einem deutschen Lager sondern werden nach Bedarf eingeflogen.


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Vulkanausbruch auf Island

20.04.2010 um 12:47
@bo
@tekton
Danke für aufklärung, aber des was der meinte "in zukunft" versteh ich ned so recht, hab vorhin gelesen das der vulkan daneben noch größer is und au vlt ausbricht. klingt fast so als ob die wissen das des ding au bald hoch geht. achja hab au no gelesen wenn der ausbricht für 2jahre schicht im schacht is mit fliegen, hmmm was denkt ihr?


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Vulkanausbruch auf Island

20.04.2010 um 12:48
@tekton
Zitat von tektontekton schrieb:Bei so einem Manöver, das nun zu Ende geht, war es rein zufällig ziemlich nützlich, wenn die vielen hinderlichen Zivilflugzeuge bei den Kriegssimulationen einige Tage am Boden blieben.
Und ich frage mich immer: JA WIESO DEN?
Warum sollte es plötzlich notwendig und sinnvoll sein das bei einem Manöver keine Zivilflugzeuge in der Luft sind. Auf diese einfache Frage (die ich schon mehrfach gestellt habe) gab es noch NIE eine Antwort.


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Vulkanausbruch auf Island

20.04.2010 um 12:49
@tekton
Zitat von tektontekton schrieb:die luftwaffe fliegt also trotz der wolke diese übung
Es ist nicht "die Luftwaffe" und deren Flieger waren auch am Boden., Wurde gestern mehrfach gepostet mit zugehörigen Meldungen.


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Vulkanausbruch auf Island

20.04.2010 um 12:59
Falls jemand Interesse hat, ich würde sehr gerne mal über diesen Artikel sprechen und die Hintergründe beleuchten inwieweit das, was da gesagt wurde, den stimmt. Gerne auch in einen speziellen Fred, auch zum Thema Eurocontrol.

http://www.radio-utopie.de/2010/04/18/die-eu-agenda-single-european-sky-der-systemische-ausverkauf-von-flugsicherung-und-lufthoheit/


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Vulkanausbruch auf Island

20.04.2010 um 13:07
@UffTaTa

ja ist schon gut - nicht die luftwaffe - die nato mit finnischen jets.

warum es von vorteil wäre, wenn der luftraum leer wäre? nun ja weil man vielleicht ein szenario üben kann, wie jenes, welches die amis nach dem 9/11 hatten. das ist aber nur eine antwort auf deine frage - ich bin schon bei dir, dass es unnötig ist.


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Vulkanausbruch auf Island

20.04.2010 um 13:09
@UffTaTa

was soll der letzte link von dir zum thema beisteuern oder was wäre da hinsichtlich des themas zu diskutieren?


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Vulkanausbruch auf Island

20.04.2010 um 13:13
Zitat von tektontekton schrieb:was soll der letzte link von dir zum thema beisteuern oder was wäre da hinsichtlich des themas zu diskutieren?
Zu diskutieren innerhalb dieses Freds wären die Zuständigkeiten und die Entscheidungswege die zur Sperrung geführt haben soweie die Verantwortlichkeiten.

Und das Thema Eurocontrol und Privatisierung der Luftüberwachung wäre ein eigener Fred wert.

Jedoch befürchte ich das da wohl nicht viele mitmachen. Zu speziell und zu viel Arbeit bei der Recherche.


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Vulkanausbruch auf Island

20.04.2010 um 13:16
@UffTaTa

ist doch gut, wenn es europäisch entschieden wird und nicht jedes land sein eigenes süppchen kocht. gerade dann wenn man auf den luftraum der nachbarländer angewiesen ist.


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Vulkanausbruch auf Island

20.04.2010 um 13:20
Ich habe da eine einfache Meinung. Polizeiliche Tätigkeiten dürfen mit wirtschaftlichen Eigeninteressen nichts gemeinsam haben. So wie es ein Skandal ist wenn Gefängnisse privatisiert werden, so ist es ein Skandal wenn die Luftüberwachung in private Hände geräht.

Aber lass gut sein, hier in diesem Fred ist für das Thema kein Platz, das wird eh nichts. Ich mache morgen dazu vielleicht mal einen eigenen Fred auf.


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Vulkanausbruch auf Island

20.04.2010 um 13:35
Wer gestern die Sendung Beckman verpasst hat.
Vulkanaschewolke aus Island - Europa steht still:
http://www.ardmediathek.de/ard/servlet/content/3517136?documentId=4216136 (Archiv-Version vom 23.04.2010)


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Vulkanausbruch auf Island

20.04.2010 um 14:33
@tekton
Zitat von tektontekton schrieb:ist doch gut, wenn es europäisch entschieden wird und nicht jedes land sein eigenes süppchen kocht.
übrigends wurde nicht europäisch entschieden. Die letztendliche Entscheidung erfolgt (bis jetzt) national, aber das ganze Thema ist so komplex (vor allem bei der Frage wohin den die Reise führt) das man mit den üblichen Zustimmungs/Ablehnungsreflexen nicht weit kommt sondern sich detailliert erst mal in die Thematik einlesen muss.


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