Hartz 4 und 400€ Job

@kiki1962

kiki1962 schrieb:wir haben einen raubtierkapitalismus - und bürger, die reguläre arbeit haben, molochen um auch nicht wesentlich mehr in der tasche zu haben - im gegenteil . . .

Ich bin mir sicher, die Unternehmen mit den Riesengewinnen wie Energiekonzerne, Mineralölkonzerne und Banken (sie werden wieder große Gewinne machen) bezahlen ihre Angestellten anständig.

@kiki1962
Ich stimme Dir voll zu. :)

@kiki1962
Nicht jeder von der obersten Leitung scheffelt fett Kohle. So mancher Unternehmen ringt eher um sein Leben.

Unternehmer

@kiki1962
Leg dir mal ein paar neue Vokabeln zu. Die aus dem vorletzten Jahrhundert sind so langweilig wie falsch. Und bitte nicht immer die Leute die was bewegen als Sündenböcke nehmen !

@Peron
ich kenne auch diese situation - kleine betriebe mit ein paar beschäftigten, die sich irgendwie über wasser halten müssen

die bekommen keine unterstützung, die sind "abgehängt" - heute ein auftrag, morgen nichts - usf.

sehe ich an meinem bruder - ihm hilft keiner - in der "schlechten" zeit muss er auch hartz iv bekommen - - es ist ein drama

@zertifiziert
wer bewegt denn was ? - opel gerettet - klar - aber die leute sollen mit weniger lohn abgespeist werden -

quelle 50 mio in den sand gesetzt - sie gehen in die insolvenz

yo - die großindustrie hat viel unternommen um reichtum für geldgeber zu schaffen - und hat den menschen, der diese "werte" erzeugte mit missachtung gestraft - nokia - - usw.

Sollen die alle schließen? Wie stellst du dir das vor?


Ginge nich weil immer nen Bedarf gedeckt werden muss aber welche Stadt brauch z.B. 5 Dutzend Bockwurststände oder 10 Schreinereien? Gibt halt welche, die machen ihr Geschäft innem übersättigten Gebiet auf, nur, weil man selbstständig ist heißt das noch lange nich, dass das Produkt oder die Dienstleistung einen dermaßen hohen Bedarf hat, das alle davon leben können....trotzdem is keinem geholfen, wenn die Angestellten trotz Vollzeitarbeit noch H4 beantragen müssen, man lebt nich um zu arbeiten sondern arbeitet um davon leben zu können. Wenn man nix zu beißen hat, dann nützt es auch nichts, 40 Stunden lang irgendwo zu schuften, Arbeit is kein Selbstzweck!

@kiki1962

kiki1962 schrieb:ich kenne auch diese situation - kleine betriebe mit ein paar beschäftigten, die sich irgendwie über wasser halten müssen

die bekommen keine unterstützung, die sind "abgehängt" - heute ein auftrag, morgen nichts - usf.

sehe ich an meinem bruder - ihm hilft keiner - in der "schlechten" zeit muss er auch hartz iv bekommen - - es ist ein drama

Und was machen die dann, wenn vielleicht 12 € der Mindestlohn sein soll? Einfach Löhne rauf, geht nicht. Das richtet viel Schaden an.

Die Zeit, wo es bergauf geht, ist vorbei. Dank der Globalisierung werden sich die Lebensverhältnisse in der Welt anpassen. Das was in ärmeren Ländern an Lebensstandard hinzukommt, wird in der ersten Welt abgezogen. Daran werden wir uns wohl gewöhnen müssen.

@Peron

Peron schrieb:Ich bin mir sicher, die Unternehmen mit den Riesengewinnen wie Energiekonzerne, Mineralölkonzerne und Banken (sie werden wieder große Gewinne machen) bezahlen ihre Angestellten anständig.

Genau so wenig, wie die Energiekonzerne trotz Riesengewinnen in die Instandhaltung und Zukunftsfähigkeit ihrer Infrastruktur investieren, halten sie es mit ihren Angestellten.
Gnadenlose Kostenreduzierung ist die Devise. Gern wird eine Abfindung denen gezahlt, die den Druck nicht mehr aushalten können. Ausgliederungen und Vergabe folgen.
Im Telekommunikationsbereich ruht seit ca. 5 jahren fast alle Instandhaltung.
Des Personals hat man sich längst entledigt.

@zertifiziert

Textildiscounter Kik zahlte sittenwidrige Löhne

5,20 Euro sind zu wenig: Der Textildiscounter Kik hat zwei Minijobbern sittenwidrige Löhne gezahlt, so hat es nun ein Landesarbeitsgericht entschieden. Jetzt muss der Konzern den Frauen Gehalt nachzahlen. Laut Gewerkschaft Ver.di bekommen auch Tausende weitere Discounter-Angestellte Dumpinglöhne.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,614087,00.html

so viel zum "unternehmen" - ja, solche unternehmer sollten bestraft werden -

@GilbMLRS

GilbMLRS schrieb:Ginge nich weil immer nen Bedarf gedeckt werden muss aber welche Stadt brauch z.B. 5 Dutzend Bockwurststände oder 10 Schreinereien? Gibt halt welche, die machen ihr Geschäft innem übersättigten Gebiet auf, nur, weil man selbstständig ist heißt das noch lange nich, dass das Produkt oder die Dienstleistung einen dermaßen hohen Bedarf hat, das alle davon leben können....trotzdem is keinem geholfen, wenn die Angestellten trotz Vollzeitarbeit noch H4 beantragen müssen, man lebt nich um zu arbeiten sondern arbeitet um davon leben zu können. Wenn man nix zu beißen hat, dann nützt es auch nichts, 40 Stunden lang irgendwo zu schuften, Arbeit is kein Selbstzweck!

Willkommen in der heutigen Welt. Wir haben von fast allem eine Überproduktion und ein Überangebot. Viele Firmen könnten schließen und dennoch hätten wir keinen Mangel an Angeboten. Es herrscht nur noch Verdrängungswettbewerb. Der Markt ist gesättigt. Klar, in ärmeren Ländern herrscht Nachholbedarf. Darum kümmern sich aber schon eine Menge Firmen.
Wir brauchen keine Arbeiter mehr. Was tun? Geld abschaffen? Das wird so mir nichts dir nichts nicht funktionieren, also teilen wir uns den markt und holen das maximal mögliche raus.

@Peron

Peron schrieb:Das was in ärmeren Ländern an Lebensstandard hinzukommt, wird in der ersten Welt abgezogen.

Wenn es so wäre, könnte man damit einverstanden sein.
In den ärmeren ländern partizipiert aber nur eine dünne Oberschicht vom besseren Lebensstandart.
Der Lebensstandart der Bevölkerungen stagniert bestenfalls, daran kann auch die Ausbreitung der elektronischen Medien , wie Handys usw. nichts ändern.
Und für uns wird es eindeutig eine Anpassung nach ganz unten.
Wir sollen uns nicht in der Mitte treffen.

An Missstände die von wenigen Menschen verursacht werden, werden sich niemals 6 Milliarden Menschen gewöhnen.

Das Monopol zum Geld erschaffen müsste der Staat haben und nicht private Banken, dann könnte man gezielt fördern, was man brauch, diejenigen, die nicht benötigt werden könnten ein einigermaßen akzeptables Grundeinkommen bekommen immer mit der Möglichkeit, in der Wirtschaft mehr zu verdienen....so hätte der Staat komplette Kontrolle über die Geldmenge im Land, Staatsverschuldung gäbe es nicht mehr...aber nein, er macht sich ja den Banken zum Sklaven. Und somit sein ganzes Volk gleich mit....das System krankt, der Mensch wollte zeit seiner Existenz ein unbeschwertes Leben, in dem die Maschinen die Arbeit für ihn machen, jetzt haben wir das Level erreicht und es wird jedem erzählt, dass er trotzdem was machen muss, selbst, wenn der Bedarf an jedem noch so kleinen Scheiß gedeckt is. Und wenns erniedrigende unterbezahlte Beschäftigungstherapien sind.

Man überlege sich mal, wieviele Leute in der Forschung und Entwicklung von Technologien arbeiten könnten, wenn der Staat selber über die Geldmenge im Land herrschen könnte. Er könnte denen nen Bonus zahlen, die in den Bereichen arbeiten, mehr Forschung, neue Technologien, neue Märkte und damit wären im Endeffekt wieder Arbeitsplätze geschaffen.
Wir hätten sicher andere Probleme aber das Dringlichste wäre gelöst.

eckhart schrieb:An Missstände die von wenigen Menschen verursacht werden, werden sich niemals 6 Milliarden Menschen gewöhnen.

Da stimme ich dir zu. Eine Lösung kann es aber nur weltweit geben und diese Lösung hat sich nicht Karl Marx ausgedacht. Das funktioniert nämlich auch nicht. Das Problem ist nur, dass keiner der Mächtigen dieser Welt an einer Lösung interessiert ist. Die Globalisierung verhindert Veränderungen, da niemals in der ganzen Welt die Menschen aufstehen. In Nationalstaaten mit begrenzten Wirtschaften im 18. und 19. Jh waren solche Aufstände einfacher.

@Peron

Peron schrieb:Wir brauchen keine Arbeiter mehr.

Wir brauchen in Deutschland immer weniger Arbeiter, das stimmt.
Der Export wird aus Deutschland fast komplett verschwinden.

Leider wird diese Tatsache von unserer gesamten Politik, soweit ich weiss auch von allen Wissenschaftlern verdrängt oder überhaupt nicht zur Kenntnis genommen.

Dabei müssten sich Alle permanent darüber Gedanken machen.
Unsere Zukunft ist ein noch nie dagewesenes Problem.
Der Wettlauf nach unten, bei gleichzeitiger nie da gewesener internationaler wachsender Ressourcenverschwendung ist keine Lösung, sondern eine Sackgasse.

Der Export wird aus Deutschland fast komplett verschwinden.

Nur dumm, dass wir das Maschinenbau- und Auto- und Chemikalienland schechthin sind. Und Exportweltmeister. Grad mal China kann uns da den Rang streitig machen und China is schon nen Endgegnertyp, wenn man beachtet, dass die mit 1500 Millionen Menschen das leisten, was wir mit 82 Millionen leisten...

@GilbMLRS

GilbMLRS schrieb:das System krankt,

nein es ist krank - und du beschreibst es richtig - so lange unsere politik abhängig von wirtschaft u. banken ist, zahlen alle (ob arm oder reich) das versagen - den armen trifft es ohne zweifel doppelt hart . . .

erschreckend für mich immer wieder, dass sozialleistungen angeprangert werden - nicht aber dass wüste geldgeschäft der banken oder der wirtschaft

@Peron
karl marx war auf dem richtigen "dampfer" - er hat erkannt - und wir erkennen heute, ohne ihn gelesen oder studiert zu haben:

Marx und Engels beschreiben die kapitalistische Gesellschaft als Gesellschaft des „Elends“, der „Ausbeutung“ und der „Entfremdung“.[19]

hat sich daran was geändert?: http://media.de.indymedia.org/images/2004/09/93222.jpg
oder http://media.de.indymedia.org/images/2004/09/93223.jpg (Archiv-Version vom 15.09.2017)

@GilbMLRS
Was Du in Deinem letzten Beitrag schreibst, ist die aller erste Grundvoraussetzung.
Die allermeisten Menschen denken, es wäre schon immer so.

Und wenn der Staat schon einmal Geld aus dem Nichts erschafft, wie es anlässlich der Rettung der Banken praktiziert wurde, dann wird dieses Geld plötzlich bei der Übergabe an die Banken zu scheinbar reellem Geld.
Dieses Geld nutzten die Banken allerdings nicht wie es gedacht war, zur Kreditvergabe an Unternehmen zur Ankurbelung der Wirtschaft, sondern zum erneuten Zocken an den internationalen Finanzmärkten.
Und genau an diese internationalen Finanzmärkte müssen wir nun Zinsen und Zinseszinsen dafür bezahlen, genau wie für unsere übrige gigantische Staatsverschuldung.
Es ist auch ungenügend bekannt, dass seit dem 19. 9.2000 eine GmbH
(mit einer Haftungsgrenze von 25T Euro) für die permante Umschuldung unserer gesamten Staatsverschuldung von über 1,6 Billionen Euro zu möglichst günstigen Tageskonditionen an den internationalen Finanzmärkten zuständig ist.
Wenn das an einem Tag scheitert, sind die Folgen undenkbar.

Wir zahlen permanent Zinsen und Zinseszinsen an ein Monster, wie es Bundespräsident Köhler nannte.
Ein Monster, dass bis zum Überlaufen mit (virtuellem) Geld gefüllt ist, welches in keiner Weise mehr mit Gütern oder Leistungen gedeckt ist.

das drama ist wirklich, dass es sich nicht an einem ort festmachen lässt - - und das schlimme: deutschland als reiches land hat armut im schlepptau

@eckhart

Es ist auch ungenügend bekannt, dass seit dem 19. 9.2000 eine GmbH
(mit einer Haftungsgrenze von 25T Euro) für die permante Umschuldung unserer gesamten Staatsverschuldung von über 1,6 Billionen Euro zu möglichst günstigen Tageskonditionen an den internationalen Finanzmärkten zuständig ist.

das habe ich nicht gewusst - ich habe stets angenommen, dass dieser betrag als "kreditlimit" gilt -