Hartz 4 und 400€ Job

Moin liebe Mitbürger^^

Ich bin da auf eine Meldung gestossen, die mich zum Nachdenken gebracht hat...

Darüber hinaus sollen Hartz-IV-Empfänger künftig mit 400-Euro-Jobs oder anderen Tätigkeiten mehr Geld als bisher dazuverdienen dürfen. "Arbeit muss sich wieder lohnen", erklärte Niebel. Hier nannten die künftigen Koalitionäre aber keine genauen Summen. In Koalitionskreisen wurde darauf hingewiesen, dass die Festlegung der neuen Grenzen ein komplizierter Vorgang sei. Dies werde dem neuen Arbeitsminister überlassen.

Mir geht es zwar eigendlich nur um diesen Punkt.
Aber hier natürlich der Link zum ganzen Artikel:
http://www.stern.de/politik/deutschland/koalitionsverhandlungen-schwarz-gelb-beschliesst-hartz-iv-minireform-1514646.html (Archiv-Version vom 16.10.2009)

Nun meine Situation, ich bin Zeitarbeiter.
Wenn ich das jetzt richtig verstanden habe...
Hätte ich persönlich mit Hartz 4 und nem 400€ Job mehr Geld als jetzt mit Zeitarbeit!(?)

Kann das wirklich sein? Ich glaub ich fall vom Glauben ab... "Arbeit muss sich wieder lohnen"... :(

Gleich vorweg, ich halte da nichts von also werde deshalb jetzt bestimmt nicht *absichtlich* arbeitslos... Hartz 4 und 400€ sind keine Zukunftsperspektive!!!
Zeitarbeit zwar auch nicht :/ Aber man hat die Chance in einem Betrieb übernommen zu werden... Mein Ziel ;)

Was ist denn dann mit dem Mindestlohn? Sollte der dann nicht dieses *Defezit* beseitigen? Wenn es denn wirklich soweit kommt...
Sehe ich eine Wertminderung meiner Arbeit... Was haltet ihr davon?

Das würde bedeuten ein Hartz 4 Empfänger bekommt 354Euro zum Leben und die Miete dazu einschliesslich dermax. 400 Euro vom Job.Insgesamt bei einer Personen ca.1000Euro TextNetto.
Die muss man erst mal in der Marktwirschaft verdienen.
Die Politiker fahren den Wagen immer mehr in den Dreck.
Wenn man nach Frankreich schaut gibt es sogar einen Mindestlohn für Leiharbeiter.
Und in Deutschland soll man als Leiharbieter wenn es gut geht mit 7,50 TextBrutto auskommen


Wir Bürger besser gesagt der Rest vom Mittelstand wir von der Bühne gefegt.

Gruß Wulfman

ich muss mir schnell einen Hartz4 Antragen ausdrucken, hat jemand einen Link für mich ?

Meine Fresse, wer H4 hat und nen 400 Euro-Job, dem gehts noch lange nich gut, mehr dazuverdienen zu dürfen, das musste irgendwann mal kommen, wer von euch würde denn für die 345 Ökken Vollzeit arbeiten gehen? Das nächste Problem is, dass viele Vollzeitarbeiter jetz schon H4 brauchen, weil ihre Löhne zu niedrig sind, da muss man auch was dran arbeiten, das is klar aber vergesst mal nicht, dass der H4er für die 400 Euro auch arbeiten geht und wer arbeiten geht, der hat Ausgaben, Fahrtgeld und so weiter, ich bin sicher, keiner is so dämlich und beantragt H4 um dann einen 400 Euro Job anzunehmen, wenn er einen ordentlich bezahlten Job haben könnte.

Bis jetzt darf ein H4er 100 Euro hinzuverdienen...was is das? Das is nichts, kein Wunder, dass bei einigen die Motivation schwindet. Wer arbeiten soll, der soll dafür auch was verdienen dürfen, ich heiße es gut, es is auf jeden Fall ein Anfang, der nächste Schritt sollte sein, dass Vollzeitarbeiter so viel verdienen, dass sie nichts beantragen müssen.

Und schimpft nich auf die Politik, es ist die Wirtschaft, die Hungerlöhne zahlt...es is lediglich die Politik, die in ihren Gesetzen Lücken lässt, die die Wirtschaft dann ausnutzt. Aber wenn die ganze Zeit für die Arbeitgeber gearbeitet wird, dann soll man sich nicht beschweren, dass denjenigen mal was gegönnt wird, die bis jetzt nur verarscht und ausgenommen wurden.

Aber warten wir ab welche faulen Kompromisse wieder eingegangen werden. Der keifende Mob auf jeden Fall wird in feinster Hexenjagdmanier die Hartz IV-Empfänger auf den Scheiterhaufen jagen, weil die ja eh an Allem schuld sind.

Insgesamt bei einer Personen ca.1000Euro TextNetto.

Tja, ich habe jetzt ca. 900 Netto... Aber ich muss dann noch meine Miete bezahlen :/

Und in Deutschland soll man als Leiharbieter wenn es gut geht mit 7,50 TextBrutto auskommen

Tja, genau diesen Stundenlohn(Stunden-Hohn?) hab ich...

@GilbMLRS

GilbMLRS schrieb:dass viele Vollzeitarbeiter jetz schon H4 brauchen, weil ihre Löhne zu niedrig sind, da muss man auch was dran arbeiten

Genau(!) darauf wollte ich eigendlich hinaus^^

GilbMLRS schrieb:aber vergesst mal nicht, dass der H4er für die 400 Euro auch arbeiten geht und wer arbeiten geht, der hat Ausgaben

Sicherlich, aber ich habe jetzt auch Ausgaben... Und bei nem 400€ Job müsste ich wohl ca. 12 Std. die Woche Arbeiten statt 37,5 Std... (Genau das regt mich auf!!!)

Wenn sich Arbeit wieder lohnen soll, so dürfen solche *Möglichkeiten* gar nicht bestehen.

GilbMLRS schrieb:Und schimpft nich auf die Politik, es ist die Wirtschaft, die Hungerlöhne zahlt..

Richtig. Ich könnte jetzt auch anfangen Zeitarbeitsfirmen mit Kritik zu *zerreissen*...
Aber sind es nicht die Unternehmen(Firmen), die Zeitarbeit erst ermöglichen?
Ich habe in Firmen gearbeitet, da waren 70% Leiharbeiter und 30% Festangestellt... :/

Ich bin auch Zeitarbeiter, verdiene aber 10,50 € + mind. 2,50 € Spesen die Stunde.
Für mich kommt kein H4 + 400,- in Frage. Obwohl man meinen Lohn ( ausser die Spesen ) bis auf 950,- / Monat aufgrund von Unterhalt für 2 Kinder runterrechnet.

Ich habe wenigstens das Gefühl, für meine Maloche noch etwas zu bekommen.

Wenn H4ler jetzt jede Menge Jobs auf 400,- € Basis annehmen, sofern das Gesetz durchkommt, dann hat die Wirtschaft ihre nächste Quelle für billige Arbeiter.

In sofern stimme ich @GilbMLRS zu. Die Politik stellt die Weichen, die Wirtschaft nutzt dies zur Gewinnmaximierung.

Hartz 4 ist ein politisches und soziales Armutszeugnis unserer Gesellschaft.

Die über Jahre zusammengesparte Altersversorgung der heutigen H4 Empfänger musste in der Vergangenheit als billiger Teil-Ersatz für ein marodes soziales System herhalten. Diese Leute werden wohl so schnell nicht mehr in ein normales Leben zurück finden können.Nun darf man jetzt bis zu 400 ,-- € dazu verdienen.
Ändert das die Lage eines H4 Empfängers? Nein
Erst einmal muss man einen solchen Job bekommen, dann stellt sich die Frage wieviel von den 400,-- € nach Abzug von Sozialabgaben wirklich beim Arbeitnehmer bleiben?
Fazit..
Alles nur Tapete auf die bröckelige Wand.

Grüße und guten Tag,

ich lese schon recht lange hier mit und habe es heute endlich geschafft mich anzumelden.

Ich glaube bei dieser € 400,-- Sache liegt ein Mißverständnis vor.

Ein Hartz IV Empfänger durfte schon immer bis zu € 400,-- dazu verdienen (nicht jeder € 400,-- Job bringt auch € 400,--).

Von diesem dazu verdienten Geld war bisher eine Summe X (nennen wir sie € 150,--) ohne Anrechnung auf das "Einkommen" aus Hartz IV.

Die Änderung betrifft eben diesen Betrag der nicht angerechnet wird, der dann eventuell auf € 180,-- erhöht wird.

Die beiden Beträge € 150,-- bzw. € 180,-- habe ich fiktiv gewählt, da ich die derzeitigen Sätze nicht kenne.

Alles was diesen Betrag überschreitet, wird vom Hartz IV Geld abgezogen.

Und nein, ich beziehe kein Hartz IV, sondern stehe voll im Berufsleben.

Gruß
Thrion

@GilbMLRS


Und schimpft nich auf die Politik, es ist die Wirtschaft, die Hungerlöhne zahlt...es is lediglich die Politik, die in ihren Gesetzen Lücken lässt, die die Wirtschaft dann ausnutzt. Aber wenn die ganze Zeit für die Arbeitgeber gearbeitet wird, dann soll man sich nicht beschweren, dass denjenigen mal was gegönnt wird, die bis jetzt nur verarscht und ausgenommen wurden.

Aber warten wir ab welche faulen Kompromisse wieder eingegangen werden. Der keifende Mob auf jeden Fall wird in feinster Hexenjagdmanier die Hartz IV-Empfänger auf den Scheiterhaufen jagen, weil die ja eh an Allem schuld sind.

Amen Bruder! Dem gibt es nichts mehr hinzuzufügen.

@ayashi

ayashi schrieb:dann stellt sich die Frage wieviel von den 400,-- € nach Abzug von Sozialabgaben wirklich beim Arbeitnehmer bleiben?

Nun, das ist es ja, vorher hatte man Abgaben... Aber nach der *Hartz IV Mini-Reform* sollen diese *Steuerfrei* sein...Nur dieser "Knappschafts" Beitrag fällt dann noch an...

@Thrion

Thrion schrieb:Ich glaube bei dieser € 400,-- Sache liegt ein Mißverständnis vor.

Klingt seltsam... Aber das würde mich beruhigen.

Denn es erscheint mir einfach *unfair/unverständlich*, dass ich trotz Arbeit weniger Geld im Monat zur Verfügung hätte als mit nem 400€ Job... :(

Gut, die Rentenansprüche sind da natürlich auch nicht zu vergessen...

Bisher war es einfach so, dass ein H4 Empfänger bei nem 400 Euro Job 100 Euro + 20% der Restsumme einbehalten durfte....also max. 160 Euro hinzuverdienen konnte zum H4-Satz. Das soll jetzt evtl auf 150 + 20% erhöht werden.....

Außerdem soll nun pro Lebensjahr ein Vermögen von 750 Euro statt 250 Euro aufgebaut werden dürfen...

Die Einkommenslücke zum Vollzeitjob wird also glücklicherweise nicht wesentlich kleiner.

@annabea

annabea schrieb:Die Einkommenslücke zum Vollzeitjob wird also glücklicherweise nicht wesentlich kleiner.

Das ist ja gar nicht böse gegen Hartz IV Empfänger gemeint...
Aber es hätte mich recht deprimiert wenn sich meine "Arbeit nicht mehr gelohnt hätte"...
Gut, warten wir mal ab...
Wie sagte noch Helmut Kohl:"

Entscheidend ist, was hinten rauskommt

".

@MajorNeese

Was ich damit meine ist vor allem, dass die Lücke nicht deutlich geringer ausfallen darf, denn ansonsten lohnt sich arbeiten an sich tatsächlich nicht mehr. Und das einseitig die Löhne angehoben werden ist im Moment doch eher unrealistisch!

@MajorNeese

Warum hätt sich Deine Arbeit nicht mehr gelohnt?

Willst Du Äpfel mit Birnen vergleichen. Du ziehst einen Vergleich zwischen Dir (Zeitarbeit) und einem Arbeitslosen, welcher, wenn er schon keinen richtigen Job findet wenigstens mal ein bichen dazu verdienen möchte und scheinst es ihm überhaupt nicht zu gönnen.

Wir scheinen ja echt weit gekommen zu sein. Da wird einem/mehreren anderen Menschen der Dreck unter den Fingernägeln nicht mehr gegönnt.

Ehrlich Leute, die Ihr gern mal überlegt, wer mehr verdient hat, weil er doch mehr arbeitet als 12- 20 Stunden, fangt mal an zu denken.

Ich bin dafür, das Freds, welche sich indirekt mit der Aussage beschäftigen, ich bin besser und deswegen mecker ich, sollten direkt gleich mal wieder geschlossen werden.

@Hamaton

Hamaton schrieb:und scheinst es ihm überhaupt nicht zu gönnen.

Das stimmt nicht und das habe ich auch nie behauptet.

Hamaton schrieb:wenn er schon keinen richtigen Job findet

Tja, so denke ich nicht... Aber nett das du versuchst mich zu verstehen^^

Hamaton schrieb:Ehrlich Leute, die Ihr gern mal überlegt, wer mehr verdient hat, weil er doch mehr arbeitet als 12- 20 Stunden, fangt mal an zu denken.

Ich denke grade mehr über diesen Satz nach...

Hamaton schrieb:Ich bin dafür, das Freds, welche sich indirekt mit der Aussage beschäftigen, ich bin besser und deswegen mecker ich, sollten direkt gleich mal wieder geschlossen werden.

Ich glaube du spiegelst dich grad selber sehr gut mit der Aussage wieder...
Ich verurteile keine Hartz IV Empfänger". Es kann jeden treffen und macht auch niemanden zu einem *schlechteren* Menschen. Wenn mal darüber nachdenkt!!!

Die Unterstellst mir hier etwas...Meinst ich würde nur eine Seite der Medaille sehen wollen.
Tja, leider liegst du mit deiner Einschätzung falsch.

Hamaton schrieb:ich bin besser und deswegen mecker ich

Erkenne dich selbst... Und urteile nicht vorschnell über andere...

Man müsste die Leiharbeit generell auf ein Minimum eindampfen,nachdem im Frühjahr die Konzerne ohne viel Protest und Gezeter sahen wie schnell,unbürokratisch und komplikations man doch Leiharbeiter entsorgen kann,keine Sozialpläne,keine Abfindungen,nada,wird man sich bald umgucken wie sehr die Leiharbeit noch ausbaubar ist

ach , ich hätte gerne eine Arbeit.
Aber seit letzter Woche bin ich wieder Arbeitslos:(
alles scheiße.
Naja solang man Gesund ist sollte man sich vielleicht besser nicht beschweren denk ich mal.

Wir leben im 21. Jahrhundert, was kann da ein Arbeitsloser heute für, das so einer hier:



seine Arbeit von gestern macht? Da muss man doch teilen lernen! Wem gehört denn die Mehrleistung der Maschinen? :)

@Ashert001
Naja,eigentlich müsste der Konzern für die Roboter Steuern zahlen,wobei im marxistischen Sinne die Fliessbandarbeit eine sinnlose Tätigkeit ist,aber keine Arbeit.Denn dem Menschen gelüstet es nach Produktivität,statische Akkordarbeiten wie diese sind nicht produktiv,da sollte man um jeden froh sein der von Arbeit wie dieser freigesetzt wurde.

@Ashert001

gelungenes bild und in zukünft wird es noch mehr so werden nicht nur in der autoindustrie. ich denke ein komplettes umdenken stattfinden denn wie in den letzten 50 jahren werden die nächsten 50 nicht laufen.

mindestlohn einführen und die heimische konsumgüter industrie begünstigen...
t-shirts die für 20 euro+ verkauft werden, können auch gewinnbringend in dt produziert werden...
das kann z.b. durch ein einfuhr verbot für waren die nicht nach sozialstandarts produziert werden begünstigt werden...
auch wenn die produktion dann nciht in die eu wandert ist dadurch vielen geholfen... und mehr konsum in entwicklungsländern der nciht auf pump finanziert wird hilft auch unserer wirtschaft