Wann ist die schuld von Deutschland beglichen

@knolle

"Weiterhin glaube ich nicht, dass es etwas, mit der Hitlerzeit gleichzusetzendes, nochmal geschieht. Dazu sind wir alle doch zu zivilisiert und sehen Unrecht wenn es geschieht."

Dem kann ich nicht zustimmen, die Ereignisse in Srebrenica während des Kosovokriegs, zeigen leider das Zivilisation nur ein dünner Mantel ist, der ganz schnell Löcher kriegen kann.

Eine der eigenen Erkenntnis widersprechende Argumentation bewirkt eine kognitive Dissonanz. Eine Dissonanz ist psychologisch unangenehm. Daher will man sie reduzieren. Das kann dadurch geschehen, dass man versucht, aktiv Situationen und Informationen zu vermeiden, die möglicherweise die Dissonanz erhöhen könnten. Oder die Person sucht konsequent nach Informationen, die mit der eigenen Haltung oder Meinung stimmig sind.

(Festinger, Leon: Theorie der kognitiven Dissonanz, Bern, Stuttgart 1978)

@darthhotz
Als es im Kosovo eskalierte, war ich nicht in Deutschland. Aber was ich so gehört habe. hat die ganze Welt weggesehen. So wie es in Palästina, Afghanistan und dem Irak wieder geschieht! Keiner macht was dagegen.
Das gleiche gilt für den Sudan! Und viele andere Vorkommnisse werden totgeschwiegen.
Das bestätigt doch meine Meinung wieder, dass die Medien manipulieren und erst laut werden, wenn zufällig irgendwer davon Wind kriegt.

Ein Kaktus der läuft ist ein Igel!

@darthhotz
Oder willst du damit sagen, dass wir Deutschen kollektiv für alles Unrecht in der Welt verantwortlich sind?

Ein Kaktus der läuft ist ein Igel!

@knolle

Eigentlich schade, ich habe probiert eine Brücke zu bauen in deren Mitte wir uns treffen könnten, aber Du willst weiterhin polemiesieren.

Eine der eigenen Erkenntnis widersprechende Argumentation bewirkt eine kognitive Dissonanz. Eine Dissonanz ist psychologisch unangenehm. Daher will man sie reduzieren. Das kann dadurch geschehen, dass man versucht, aktiv Situationen und Informationen zu vermeiden, die möglicherweise die Dissonanz erhöhen könnten. Oder die Person sucht konsequent nach Informationen, die mit der eigenen Haltung oder Meinung stimmig sind.

(Festinger, Leon: Theorie der kognitiven Dissonanz, Bern, Stuttgart 1978)

@knolle

" so konnte ich ohne erlernte und eingetrichterte Vorurteile aufwachsen"

???
Konnte ich in deinen Postings leider ueberhaupt nicht erkennen. Wenn ich
Vorurteile haette, hast du die gleichen. Nur andersherrum.

Das wir Deutschen nun alle dufte zivilisiert und rechtsliebend sind habe ich das
letzte mal Anfang der neunziger in Rostock gesehen, als Skins ein
Auslaenderheim abfackeln und alles klatscht.

Weiterhin laesst du genausowenig andere Meinungen zu, wenn du mir das
vorwerfen willst.

Woher glaubst du ueberhaupt zu wissen, das ich Vorgaenge in dieser Welt
nicht anzweifle. Das ich genausowenig alles glaube was ich in den Medien
hoeren. Warum denkst du bin ich in einem All-Mystery Forum.
Ich wage es zu bezweifeln, das dein horizont auch nur einen Fuss breit weiter
seien soll als meiner. Ich habe direkte Erfahrungen mit Juden gemacht. Du hast
deine aus dem Internet. So wie den groessten Teil deines Weltbildes, wie ich
leider denken muss.

Nichts gegen Informationen aus allen Quellen, um sich ein Bild zu formen.
Aber war kann den ernsthaft auf Glaubwuerdigkeit hoffen, wenn er etwas zu
einer juedischen Diskussion beitragen will und dann entweder Filmchen von
"White Revolution" Webseiten oder islammistischen Seiten kommt, die selbst
die "Protokolle der Weisen von Zion" zitieren.
Wer dann auch noch etwas zu der, nun heiklen Diskussion, ueber den
Holocaust redet aber dann auch nicht ueber genug Hintergrund verfuegt um
zu erkennen das die Gedaechtniskirche nix mit dem Holocuast zu tun hat noch
Michel Friedmans Eltern in Auschwitz umgekommen seien soll.

Wer solche Quellen nicht als falsch und dumm erkennt wundert es mich nicht,
was dieser fuer ein Weltbild hat. Und mir dann vorzuwerfen mein Weltbild
waere beschraenkt und ich waere ein willenloser Sklave der
Medienmanipulation.... dann kann ich den leider nicht ganz ernst nehmen.

@darthhotz
Du baust eine Brücke? So sah es nicht gerade aus. Denn gleich wieder reinschlagen, so wie du das die ganzen 17 Seiten gemacht hast, ist für mich noch nichteinmal ein Steinchen zu einer Brücke.

@case77
Was du anführst, das Ausländerheim, in Rostock?

Beweist doch dieser Beitrag, wie sehr manche Menschen von den Medien schon eingenommen und überzeugt sind.
Ich weiss, aber nur aus der Zeitung, was damals passiert ist.
Meine Meinung dazu: in jedem Korb Äpfel befindet sich ein schlechter, aber macht der den ganzen Korb schlecht?
Die Medien schlachten einige Vorkommnisse so aus, und ganz Deutschland versinkt wieder im Kot. (Kollektivschuld) Hier, seht, so sind die Deutschen!!!!!

Hättet ihr auch so eine sorglose Jugend geniessen dürfen, wie ich es konnte, wäre euer Geist nicht so verwirrt, wie er zu sein scheint.

Ihr redet nur immer herum!
Mein Vater hat zu seinen Lebzeiten sehr viele ausländische Freunde gehabt, und zu mir hat er gesagt, gehe allem Fremden offen entgegen. Du wirst dann schon selber merken, wer aufrichtig ist und wer nicht.
Nur weil er ein Deutscher von Geburt ist,heisst es nicht, dass der nicht auch ein Ar*** sein kann.Nur weil er ein Ausländer ist, muß er nicht auch eins sein.

Falsch für dich - muss nicht unbedingt auch falsch für mich sein. Mein Gehirn ist noch nicht so zugetextet, dass ich nicht mehr objektiv urteilen kann.


Ein Kaktus der läuft ist ein Igel!

@knolle

Was willst du den von mir? Was sollen die behauptungen ich waere
Medienmanipuliert wenn ich im TV sehe wie dumme Faschos Molotiv-cocktails
in die Fenster werfen und ich drinnen Vietnamesinnen fluechten sehe.
Weiterhin zeigt die Kamera wie die Massen drumherrum klatschen.

Und du mit deinem ewigen Gebrabbel ueber die Medien und "Seht hier., so
sind die Deutschen;" Was sollen die Medien bei solchen Bildern machen? Nicht
senden damit du dich nich dem "Psychoterror" aussetzen muss.

Ich reden nur von Rostock, weil du meinst die schlimmes wie zur NS Zeit kann
nicht geschehen weil ja die Deutschen zivilisiert sind.
Die Skins sind nicht weg, nur weil sie nicht mehr in den Medien sind. Sie
versuchen andere Formen der Machterweiterung. Unteranderem das Internet
und auch seine Foren.

Ich rede nur herrum? Mann du hast in 17 Seiten nicht EIN EINZIGES sinvolles
Argument gebracht. Ausser boese Juden, Friedmans Eltern und die
Gedaechtniskriche sowie Synagogen als Holocaustdenkmal.

Wirfst mir vor ich rede nur herrum?

Was redest du da Knolle?

Du tust so als ob Rostock ein Einzelfall gewesen waeren? Weisst du wieviel
rechtsradikale Uebergriffe es danach gegeben hat? Und komm mir nicht
wieder: "uh und deshalb sind alle deutschen nazis".
Wer sagt denn das? Du sagst: alles supi friedlich in Deutschland. Alle zivilisiert.
Zowas wie in den NS Zeiten kann also nich geschehen.

Mann DU bist manipuliert. Mach DU mal die Augen auf.

und geh mal auf spiegel.de.

Zwei meldungen und ein special ueber den Wiederstand der Deutschen gegen
das NS Regiem. Wiederstand. Hallo? Is auch wieder zionistische manipulation.
schon klar.

@case77
Lies bitte deinen letzten Absatz nochmal durch. Ich musste lachen, denn so wie du da schreibst, könnte man fast meinen, dass meine Aussagen wie: böse Juden, Friedmans Eltern und die Gedächtniskirche sowie Synagogen als Holocaustdenkmal sinnvoll wären!

Wo ich wohne gibt es keine Skins, wenn mir einer unterkäme, wäre er nicht mein Freund. Genausowenig habe ich für Neonazis übrig.
Die sind noch engstirniger gehirngewaschen als so manch andere hier.
Habe keine Ahnung, was die mit ihren blödsinnigen Aktionen bezwecken oder erreichen wollen.
Und wenn andere noch drumherum stehen und applaudieren, meinst du nicht, dass das aufmunternd für die war, weiter zu machen und noch gemeiner zu agieren? Ich halte diese Taten für verabscheuungswürdig.
Wirken solche "Nachrichten" denn abstossend? Ja, auch dich und mich!
Nur giessen die Medien Öl ins Feuer und diese Extrem-Gruppen bekommen Puplicity, zuviel Puplicity!
So sehe ich das nunmal.
Die Gerichtsverhandlung, bzw. eine saftige Verurteilung für diese Taten, zu dokumentieren und senden, das würde abschreckend wirken.



Ein Kaktus der läuft ist ein Igel!

@knolle

Oh entschuldige meinen kleinen Ausdrucksfehler. Aber, hui, du hast ja die
Wende gerade noch geschafft und es doch noch geraftt. Fein gemacht.

Wiedermal beantwortest du nicht Fragen. Gehst nicht auf Argumente oder
Standpunkte ein sondern schreibst deine seichten Wiederholungen.

"Und wenn andere noch drumherum stehen und applaudieren, meinst du nicht,
dass das aufmunternd für die war, weiter zu machen und noch gemeiner zu
agieren? '

Aehh... ja?! das denke ich natuerlich? und das ist ja gerade das schlimme?
Verstehe nicht was du mit dieser Frage an mich bezwecken willst.

Man soll also nur die Gerichtsverhandlung im TV zeigen aber nicht was sie
gemacht haben. Na das is ja dufte. Man sieht dann also wie die Skins verurteilt
werden, weiss aber nicht wofuer. Krass abschreckend.
Und wenn man dann die glatzkoepfigen Deppen aufgereiht auf der Bank
heulen und nach Mama rufen sieht... dann hat man natuerlich ein super Bild
von den Deutschen. Super Vorschlag. Viel besser. aha.

Es hat fuer mich keinen Sinn mit dir zu diskutieren.

@case77
danke, dass du meinem letzten Beitrag, wenn auch unbewusst zustimmst.

Weisst du wieviel andere rechtsradikale Aktionen es danach gegeben hat?
Hätten die Medien nicht so einen Zirkus veranstaltet, wäre es 100% ruhiger geblieben, nicht solche Auswirkungen gehabt.

Ein auch für dich begreifliches Beispiel:

ein Schuljunge wird von einem anderen verprügelt, die zuschauenden Jugendlichen johlen und stacheln den Schläger an.
Wie lange wird es wohl dauern, bis sich noch einige zu dem Schlagenden gesellen und auch draufhauen?

Ein Kaktus der läuft ist ein Igel!

@knolle

Ja entschulige wiedereinmal aber du musst doch inzwischen bemerkt haben
das du mir intelektuell, agrumentativ und im Allgemeinwissen weitaus
ueberlegen bist. Ich glaube ich muss mich diesem maechtigen Gewicht deines
Wissens und deiner Argumente geschlagen geben. Du bist einfach ein zu
gerissenes Wieselchen. Dann kann man nix machen.

Selbstverstaendlich hast du recht. haetten die Medien Rostock totgeschwiegen
und nichts davon waere an die Oeffentlichkeit gelang, waere die Nazis ja
totaaaal entmutigt. Denn wie wir alle Wissen schlagen ja naisi nur Auslaender
zussammen um in die Nachrichten zu kommen. Nicht aus Fremdenhass.
Natuerlich waeren sie bei Nichtsendung, niemals animiert gewesen weitere
Auslaenderheime abzufackeln. Wird ja nicht von der Oeffentlichkeit bestraft,
kann man also nochmal machen. Neeeeeiiiinnn. Mann Knolle du hasts mir
endlich mal bewiesen und dafuer danke ich dir.

Und auch dein "fuer mich begreifliches Beispiel. (vielen Dank nochmal das du
es so eifach gestaltet hast. Du weisst ja verfuege nicht ueber deine
Auffassungsgabe. Du musst also fuer mich oooordentlich runterschalten)

Ich versuche es nochmal auseinandersu nehmen obwohl es meiner gesamten
minderwaertigen Konzentration bedarf.

1. Junge schlaegt Junge
2. Gruppe feuert den schleager an ->logische Schlussfolgerung -> weitere
Schlaeger schliesse sich ihm an.

Also auf die Medien uebtragen meinst du.

Nazi schlaegt Vientamesen , Medien feuern Nazi an weiterzumachen (hier
versteh ich es leider nicht ganz. bin zu bloed) , daraus folgt weitere Nazi
schlagen Vietnamesen zusammen.

Ja macht voll Sinn. Knolle.... ich danke dir.

ihr kommt nie auf einen punkt!

@case und co
anstatt immer nur coole sprüche zu bringen, könntet ihr mal lieber mal ne lösung schreiben!

Tja, wo bin ich

Noch ein Beispiel:

hier in meiner Nähe, wurde vor einiger Zeit eine Lehrerin von drei jugendlichen Heimbewohnern erstochen. Eine kurze knappe Nachricht in den Medien.
Kein grosses Theater. Jedenfalls hier in der Gegend nicht.

Die Gerichtsverhandlung, bzw. die Verurteilung wurde etwas ausführlicher gesendet, glaub es gab 17 Jahre Knast. zumindest für einen von denen (wegen des unterschiedlichen Alters der Täter auch unterschiedliche Haftstrafen).

Meinst du, wegen der knappen Berichterstattung dieses Falles werden andere Jugendliche animiert auch so zu handeln?
Nein!
Alles aufbauschen und breittreten hätte wohl eher diesen Effekt.

Ein Kaktus der läuft ist ein Igel!

Meinst du, wegen der knappen Berichterstattung dieses Falles werden andere
Jugendliche animiert auch so zu handeln?
Nein! Alles aufbauschen und breittreten hätte wohl eher diesen Effekt

Selbstverstaendlich hast du auch hier wieder dein epochales Wissen bewiesen.
Natuerlich. Medien berichten wie schrecklich die Frau niedergestochen wurde
---> logische Schlussfolgerung ---> Jeder zweite Jugendliche schnappt sich
mamas Kuechenmesser und geht auf seine Lehrerin los. Na klar!! wie konnt ich
das uebersehen. Knolle, lass dich druecken! Danke!

@Ibis
waren ja fast mal soweit "eine Brücke" wurde schon gebaut, aber dann, ist sie wieder eingefallen!

@case77
also nochmal langsam, extra für dich:

du schreibst, die medien haben die johlende menge gezeigt, die in rostock!
klar?
ergebnis: mehrere übergriffe, ich nehme jetzt an, danach deutschlandweit!

die durch die medien verbreitete johlende menge in rostock wurden andere nazis/skins dazu animiert, ebenso zu handeln.

fazit: weniger medienbreitgetrampel der ausschreitungen der extremen, dafür gezielte bericht- erstattung der urteile! könnte diese ausschreitungen und übergriffe verringern.

hätte ich dich jetzt vor mir, ich glaube die hättest es schon begriffen, was ich sagen will.

ich gebs auf!



Ein Kaktus der läuft ist ein Igel!

@knolle

Mann knolle ich sags dir doch. Ich bin einfach zu bloed fuer deinen biblischen
Intellekt. Ich kann ja noch nichmal richtig schreiben wie du siehst.

Ich sag ja. Du hast recht: Die Medien muessen einfach alles was auch nur and
der friedlichen, oberflaechlichen Idylle so machner Vorstadtpomeranze krazt
aus den TV verbannen. Absolutes Sendeverbot. Oeffentliche Meinungsfreihet
voellig egal. Wir koennen doch nicht riskieren, das man uns diesem gemeinen
Psychoterror aussezt. Koennten ja noch mit unserer NS Vergangenheit
konfrontiert werden. Waer ja noch schoener. Das ist doch die pure Hetze.
Ausserdem wird teure Sendezeit verbraten, auf der man auch Kuebelboeck
haette senden koennen.

Und du hast es vieleicht uebersehen aber auf spiegel.de steht doch schon
wieder was ueber den II.WK. Zwar ueber den deutschen Wiederstand aber
egal. PSYCHOTERROR. Wie koennen die das wagen. Hab bestimmt vor 2
Monaten schonmal ne Story ueber II.WK auf spiegel.de gelesen. Man und auf
einmal fuehle ich diese Wut in mir. Echt, Knolle, noch eine Story und ich
schnapp mir den naechsten Juden den ich sehe.

Knolle, nochmal, du bist echt ne Bombe! danke, fuer deine Offenbahrung.


PS: schonmal daran gedacht ein Buch zu schreiben. Ich mein, ich les ja nicht,
hab ja erstens keine Zeit weil ich ganzen Tag GZGZ und Superstar schauen
muss und zweitens.... is mir bischen peinlich Knolle, aber jetzt du du ja meine
dufte Busenfreundin bist kann ichs dir ja sagen... ich kann gar nicht lesen.

kannst du dich auch normal unterhalten?
lass mal dein ironischen scheiss und sag lieber ne lösung!
und lass anderen ihre meinung. du bestehst ja auch auf deine meinung!

Tja, wo bin ich

Halt! Stop! Case_77
Schnapp nicht den nächsten Juden, schnapp den nächsten Terroristen oder meinetwegen Politker.
Die Juden melden sich schon von alleine, spätestens, wenn das Geld ausgeht. hehe. ;)

Alle Menschen sind klug: Die einen vorher - die anderen nachher.
Träume nicht Dein Leben - Lebe Deine Träume