Kapitalismus - Die Ausgeburt der Hölle

@Fedaykin
gerade deswegen ist es ein hort des kapitalismus,
denn geld kann in solchen zeiten
jede rechtsunsicherheit beseitigen

buddel

china übernimmt nichts,
china kopiert lediglich.
china bleibt ganz china.
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na drücken wir mal was anderes Aus, China hat in gewissen Gebieten den Menschen etwas freiheit gegönnt.


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eine verheerende umweltbilanz
und eine staatslenkung wie zu zeiten der alten ostblockländer
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Tja was war anders in den 80ern? abgesehen von 400 Mio Chinesen die sich zur Mittelschicht zählen, und dem geschmack der Freiheit.

@Fedaykin
zu was sich die 600 anderen millionen zählen fällt leider unter staatsgeheimnis
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,679580,00.html

buddel

@buddel
kapitalismus braucht "regeln" - aber diese wurden "ausgehebelt" - die freiheit der märkte, die freiheit der expansion ermöglichen viele ungerechtigkeiten, umweltzerstörungen, soziale gefälle usw.

demokratie praktiziert würde dem einhalt gebieten - -

sag ich doch
und so lächerlich das klingen mag :
der einhalt formiert sich auch hier, auf allmy.
utopisch, zu erwarten, dass alle probleme in einer legislaturperiode behoben werden könnten.
der scheiss-euro (die einführung) hat 40 jahre vorbereitung erfordert,
und VOLK findet gerade seine stimme und seinen weg der konsensfindung via internet,
also,
im moment bin ich noch nicht dafür
den kapitalismus aufzugeben^^

buddel

zumal der kapitalismus die kohle hat
um alle sozialen forderungen zu bezahlen ;)

buddel

@buddel
der kapitalismus nicht

aber die kaptialisten . .

so schnell geht kein systemwechsel - ich denke, das ist ein schleichender prozess

alle höheren gesellschaftsformen zerfielen irgendwann - es gibt kein inka-reich mehr, keine ägypter und das römische reich starb auch

...

@buddel

Ersetze in Deinem letzten Post das Wort Kapitalismus durch Gesellschaft, dann wirds richtig.

wenn alle nur so einfach wäre wie bei Robin Hood, obwohl der hat es ja eigentlich auch dem Staat gestohlen


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zu was sich die 600 anderen millionen zählen fällt leider unter staatsgeheimnis
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und war es voher Besser? bevor in China die Mittelschicht entstanden ist?

kiki1962 schrieb:alle höheren gesellschaftsformen zerfielen irgendwann - es gibt kein inka-reich mehr, keine ägypter und das römische reich starb auch

Wirtschaftsstruktur != Gesellschaftsform

Das Römische Reich ist zwar zerfallen, aber mit dem römischen Gesetz, dass Pachtbauern (Kolonen) an Grund und Boden gebunden sind, wurde die Basis für gut 1500 Jahre europäischen Feudalismus gelegt.

zumal der kapitalismus in der lage ist
alle relevanten mittel zur verfügung zu stellen (vulgo: kohle)

so besser,@Badbrain ?

buddel

gerade deswegen ist es ein hort des kapitalismus,
denn geld kann in solchen zeiten
jede rechtsunsicherheit beseitigen
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@buddel


Das ist ganz einfach Korruption, und korruption hat im Kapitalismus nichts verloren.


weil es die Rechtsicherheit des Einzelnen untergräbt

@Fedaykin
vorher ?
ich weiss nicht.
ich habe keine ahnung, wie sich mittelschicht in china definiert

buddel

@Fedaykin

Fedaykin schrieb:Das ist ganz einfach Korruption, und korruption hat im Kapitalismus nichts verloren.


weil es die Rechtsicherheit des Einzelnen untergräbt

genau meine gedanken.
zumindest die rechtsunsicherheit des armen

buddel

vorher ?
ich weiss nicht.
ich habe keine ahnung, wie sich mittelschicht in china definiert
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sie zeichnete sich voher dadurch aus das sie nicht wirlich existierte,

@buddel

Wir alle erwirtschaften was, da spielt es keine Rolle, ob Kapitalismus oder nicht. Und unsere ist nun mal reich an Vielem. Und zur Verfügung kann man auch vieles stellen, was aber nichts mit dem Kapitalismus zu tun hat.

@buddel
im kaptialismus ist korruption das täglich brot - gibst du mir gebe ich dir - gewähre ich dir - usw.

es fehlt die gesunde distanz zwischen wirtschaft und politik

lobbyisten bestimmen die gesetzesgebung und fungieren nicht mehr nur als "berater" -

wirtschaftsinteressen bestimmen diese regierungsform

Fedaykin schrieb:Das ist ganz einfach Korruption, und korruption hat im Kapitalismus nichts verloren.


weil es die Rechtsicherheit des Einzelnen untergräbt

ja wie die Schwarzarbeit im Lande hat auch nichts verloren aber es ist Realität, oh man wieviel Milliarden dem Staat entgeht schaut zu kann nichts machen muss tolerrieren weil trotz Strafe es ist eine Dienstleitung und wird bezahlt und dieses System erlaubt es Menschen so und nicht anders !

Fedaykin schrieb:Was wollt ihr denn? Wohlstand für Alle, oder nur für Euch? Ständig spricht man von Weltweiter güterverteilung aber wenn die Länder bzw 1/6 der Menschheit anfängt mitzuspielen ist es wieder böse?

Tja klar wäre es für Europa besser gewesen wenn China und Indien auf ewig Entwicklungsländer bleiben, aber der böse Chinese fängt an Produkte herzustellen, man sagt ja sogar der Rumäne fängt das Arbeiten an.

Nein diese Aussage ist nicht fair, zu jederzeit hat der Mensch handel ( Tauschhandel ) untereinander betrieben und Produkte wurden dadurch bekannt und Kulturen haben sich kennen gelernt gut hat niemand was dagegen so war es so wird es ein, jedoch was heute gehandelt wird ist doch kein vergleich was produziert denn China unter seinem eigenen namen so das ich seine Kultur bewundern kann ?
Was stammt aus Indien wo ich sagen kann wow schöne Sache jederzeit wieder ?

Wenn der Chinesische bauer gestern noch nicht mal wusste was ein Theater ist und sich dann in Peking dank unserer Initiative als Billigarbeiter sich später ein VW leisten kann um sich dann als Mittelschichtler anzusehen ist das Pervers !

Korruption - das täglich Brot des Kapitalismus. (!)
@kiki1962 :)
Ich dehne das mal auf die ganz große globale Politik aus.

"Der Mittelstand, die Säule des Aufschwungs."" Der Mittelstand erschafft die Arbeitsplätze."
"Der Mittelstand, Rückgrat der Gesellschaft" und ähnliches leeres, grottendummes, verlogenes neoliberales Geschwurbel !
@Fedaykin
Auch dem chinesischen "Mittelstand" geht es nicht besser. Der kann morgen schon per Dekret für langjährige Erdarbeiten eingesetzt werden, dort hin, wo die restlichen 600 Millionen immmer noch sind. Das steht der chinesischen Führung ins Gesicht geschrieben.

Und damit das nicht als leere linke Parole stehenbleibt:
Hier etwas vom Bundesverband der Selbständigen e.V und der Bundesvereinigung mittelständiger Unternehmer e.V.:

http://www.bds-nrw.de/cms/index.php?option=com_wrapper&Itemid=75

Das ist alles so gewollt !
Das ist die Effizienz des Kapitalismus !