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Freies Internet bald vorbei ?

249 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Zensur, Freies, Interne ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Freies Internet bald vorbei ?

16.02.2009 um 19:20
@warneverends
Ich weiss nicht, mag sein das diese Zeitschrift sogar der Einstieg in diese besondere Klasse der Perversen ist?

Ich kann mir nur erinnern, dass es eine Unterscheidung zwischen Pornografie und Akt gibt. Akt ist eine bestimmte künstlerische Darstellung, meist auch in bestimmten Positionen und nicht immer vollständig nackt während sich Pornografie nahezu ausschliesslich auf die Darstellung von Geschlechtsorganen und deren Verkehr beschäftigt.

So gesehen ist vieles was als Pornografie bezeichnet wird eigentlich keine, sondern nur Akt. Die Grenzen sind aber fliessend und ich bin mir ganz sicher das die Bravo-Redaktion ein paar Anwälte hat die mit der Rechtslage entsprechend vertraut sind.


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16.02.2009 um 19:29
Ich komme grad selbst etwas durcheinander...

vielleicht kann mich wer aufklären ?

im EU-Recht steht :
Zitat von warneverendswarneverends schrieb:Als Kinderpornografie gilt demnach pornografisches Material mit bildlichen Darstellungen echter oder realistisch dargestellter nicht-echter Kinder, die an einer eindeutig sexuellen Handlung aktiv oder passiv beteiligt sind, einschließlich aufreizendem Zur-Schau-Stellen der Genitalien oder der Schamgegend von Kindern.

Als Kind wird dabei unter Berufung auf die Kinderrechtskonvention der UNO jede Person unter achtzehn Jahren definiert.
realistisch dargestellter nicht-echter Kinder fallen auch darunter. So hatte ich das auch schonmal gelesen, dass das bloße kindliche Erscheinungsbiuld ( Zöpfe, asiatisches Aussehen etc. ) dazugezählt wird.


im Deutschen Strafrecht steht aber :
der Besitz von nur wirklichkeitsnahen Darstellungen ist nicht strafbar und für einvernehmlich hergestellte Jugendpornografie gibt es eine Ausnahme von der Besitzstrafbarkeit für Personen, die als Minderjährige selbst an der Produktion beteiligt waren.
Was gillt denn nun ? Beides geht ja schlecht oder habe ich da was falsch verstanden ?


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16.02.2009 um 19:36
@warneverends
Es gilt vermutlich beides, wobei das Länderrecht wahrscheinlich den Vorrang hat.
Kinder sind in Deutschland ja auch lediglich alle vor vollendung des 14. Lebensjahres, also 14-jährige gelten schon als Jugendliche.

Wenn ich nun lese das es eine "einvernehmlich hergestellte Jugendpornografie" gibt, wird mir erstens schwindlig und zweitens frage ich mich, ob es denn straffrei ist wenn nur die Minderjährigen die selbst an der Produktion beteiligt gewesen sind eine Ausnahme erhalten?


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16.02.2009 um 19:45
Ich blicke da gerade auch nicht so recht durch.

Was ich aber auch gelesen habe ist, dass wenn ein 18jähriger seine 17jährige auf dem Bett leicht bekleidet fotografiert, dann ist das auch jugendpornographie.



Hier kann man einiges dazu lesen und auch einige Aktionen der Polizei und die Kritik dazu.

Wikipedia: Kinderpornografie

Dort wird auch erklärt was auf internetseiten alles als Kinderporno gillt.

Ein Mann stand unter Verdacht. Es stellte sich raus, dass er nur versehentlich auf solch einer Seite war und das auch nur für eine kurze Zeit und es wurden 6 Bilder übertragen.
Da der Computer des betroffenen Bürgers nur wenige Sekunden mit einer kinderpornografischen Seite verbunden war und dabei sechs kinderpornografische Bilder lediglich als Thumbnails übertragen wurden, verneinte das Landgericht das Vorliegen eines Anfangsverdachts auf vorsätzliche Beschaffung verbotener Dateien
Thumbnails sind kleine Vorschaubilder die man nicht vorher anklicken brauch um sie anzuschauen außer man möchte das Bild vergrößern. ( falls jemand nicht weiß was das ist )


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16.02.2009 um 19:47
Kontroverse zur Strafbarkeit von nicht-realer Kinderpornografie

Während manche Menschen „virtuelle Kinderpornografie“ als opferlose Straftat und deren Verbot als Angriff auf die Kunstfreiheit ansehen, wird deren gesetzliche Gleichstellung zu kinderpornografischem Foto- und Filmmaterial damit begründet, dass solches Material zu realem Kindesmissbrauch anstiften oder diesen verharmlosen könne. Die Medienwirkungsforschung gelangt dabei zu keinem eindeutigen Ergebnis, auch wenn der Zugang zu regulärer Pornografie als verhindernder Faktor von Kindesmissbrauch gesehen wird.[

Manche Sexualforscher vermuten in der aggressiven Gesetzgebung gegen Kinderpornografie den Versuch sexualfeindlicher, moralkonservativer Gruppen, Pornografie allgemein zu kriminalisieren. Da dies aber wegen des politischen Klimas in westlichen Staaten oftmals nicht möglich sei, würden stattdessen Gesetze gegen Kinderpornografie forciert, die auf eine Weise geschrieben werden können, die nicht nur Kinderpornografie, sondern auch viele andere Medien mit pornografischem Inhalt, oder bloßer Nacktheit, kriminalisieren.

So wurden beispielsweise in den USA mit dem Child Pornography Prevention Act of 1996 die rechtlichen Maßnahmen zur Verfolgung von Kinderpornografie so weit verschärft, dass jede pornografische Darstellung, die als sexuelle Handlungen von unter 18-Jährigen interpretiert werden könnte, so auch mit 30-jährigen Darstellern mit Zöpfen, rechtlich bereits als Kinderpornografie eingestuft werden muss. Dieses Gesetz wurde aber 2002 von der Pornoindustrie als verfassungswidrig vor dem Supreme Court zu Fall gebracht.[27] 2003 wurde mit dem PROTECT Act in den USA aber eine ähnliche Gesetzesvorlage in Kraft gesetzt, der Rechtsstreit dauert noch an.


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16.02.2009 um 20:05
Kritik

Kritisch an dieser neuen Regelung ist, dass nun z. B. auch alle pornografischen Bild- und Filmwerke, in denen ausschließlich Volljährige zum Einsatz kommen, als jugendpornografisch eingestuft werden könnten, wenn man sie so interpretieren kann, dass sie sexuelle Handlungen mit Jugendlichen lediglich zum Thema („zum Gegenstand“) haben. Das wäre immer schon dann möglich, wenn die Volljährigen wie Jugendliche erscheinen – sog. Scheinjugendliche.

Die durch den EU-Rahmenbeschluss nahegelegte Ausdehnung des Begriffes Kinderpornografie auf Darstellungen von sexuellen Handlungen von Jugendlichen wurde bereits 2001 von der Deutschen Gesellschaft für Sexualforschung heftig kritisiert, es handele sich um eine „massive, weit gehende Kriminalisierung der Sexualität Jugendlicher“

Insbesondere wird die Kriminalisierung von Abbildungen, auf denen Darsteller mit „jugendlichen Erscheinungsbild“ zu sehen sind, scharf kritisiert. Hierbei stützt sich die Kritik vor allem auf eine fehlende Rechtssicherheit für Anbieter von Pornografie mit erwachsenen Darstellern, weshalb der Erotikanbieter Hustler Verfassungsbeschwerde eingereicht hat.


Während es im Rahmen von Kinderpornografie wegen des altersmäßigen Abstandes von Kindern (unter 14) und Volljährigen (über 18) eher unwahrscheinlich ist, dass die Darstellungen Volljähriger (wegen ihres jüngeren Aussehens) so interpretiert werden, als stellten sie die Handlungen von Kindern dar, könnte dies im Bereich der Jugendpornografie für einen diffusen Kreis junger Erwachsener zum Regelfall werden. Hypothetisch würde im Extremfall jemand, der am selben Tage 18 Jahre alt geworden ist, stets als eine unter-18-jährige (z.B. 17 Jahre und 365 Tage alte) Person interpretiert werden. Ab welchem Abstand zum Alter von genau 18 diese Interpretation dann sicher ausgeschlossen werden kann, wird im Einzelfall sowohl von Rechtsgelehrten wie auch von Laien häufig schwer zu bestimmen sein. Dadurch ergibt sich eine erhebliche Rechtsunsicherheit für Produzenten von pornografischem Bild- und Filmmaterial, wenn sie Darsteller für ihre Produktionen auswählen sollen.

Privatpersonen machen sich hingegen nicht strafbar, wenn sie etwa (bisher legale) Pornofilme und -bilder, auf denen Pornografie mit Scheinjugendlichen gezeigt wird, lediglich besitzen, jedoch nicht verbreiten, öffentlich vorführen etc.[37] Die (bisher legale) Neubeschaffung oder Weitergabe solcher Materialien kann aber unter Umständen nun strafbar sein.

Folgen


Die deutsche Justizministerin Brigitte Zypries kommentierte die Problematik einige Monate vor Verabschiedung des Gesetzes im Abgeordnetenwatch noch folgendermaßen: „Auf die Kategorie ‚Scheinjugendlicher‘ bezogen bedeutet das, eine jugendpornografische Schrift liegt vor, wenn aus der Sicht eines verständigen Beobachters nicht sicher ausgeschlossen werden kann, dass die Darsteller Jugendliche sind.“

Dem hat das Bundesverfassungsgericht später widersprochen, wobei es die bisherige Rechtsprechung des Bundesgerichtshofes zur Strafbarkeit von Kinderpornographie (nach § 184b StGB alter Fassung) auf den neuen Straftatbestand der Jugendpornographie prinzipiell für übertragbar hielt. Es hat mehrere Klagen gegen den neuen Paragraphen nicht zur Entscheidung angenommen, weil es es für unwahrscheinlich hielt, dass ein ernsthaftes Strafbarkeitsrisiko von dem Begriffe „Scheinminderjährigkeit“ ausgehe.


Im Gegensatz zur deutschen Justizministerin geht es davon aus, dass es nach der neuen Strafvorschrift nicht genügt „dass die Volljährigkeit der betreffenden Person für den objektiven Betrachter zweifelhaft ist; vielmehr müsste der Beobachter umgekehrt eindeutig zu dem Schluss kommen, dass jugendliche Darsteller beteiligt sind.“ Das Gericht führt ganz konkret als ein mögliches hinreichendes Kriterium – in Bezug auf die Darsteller – an, „wenn sie (fast) noch kindlich wirken und die Filme somit schon in die Nähe von Darstellungen geraten, die als (Schein-) Kinderpornographie unter den Straftatbestand des § 184b StGB fallen.“ Damit schließt es die Strafbarkeit bezüglich Darstellern aus, die ihrem Aussehen nach lediglich noch jugendlich sein könnten, genauso gut aber auch bereits volljährig, und beschränkt sie auf (höchstens) die Fälle, in denen es unmöglich erscheint, Darsteller als erwachsen anzusehen – auch wenn ihr tatsächliches Alter bekannt und sie volljährig sind. Auch diese Fälle schränkt es noch weiter hinsichtlich der Vorsätzlichkeit – seitens der Hersteller – ein, und lässt nur jene Fälle als strafbar gelten, in denen die Fiktion der Scheinjugendlichkeit vorsätzlich geschieht.





Man man man,

in Deutschland braucht man wirklich für jeden Mist ein Gesetzt. Nun werden auch Erwachsene, denren Alter auch bekannt ist wegen ihrem jungen Aussehen als Kinder bzw. Jugendliche eingestuft.

Ich frage mich wer so etwas beurteilen will. Meine Mutter ist 58 und alle schätzen sie 10 jahre jünger.

Demnächst brauchen wir ein Gesetzt, dass uns hilft zu unterscheiden was ein Apfel und was eine Birne ist.


Also, an alle die hier eine Frau zwischen 18 und 30 haben und das Glück haben das sie noch knakig und jung aussieht. Verbietet ihr Zöpfe zu tragen oder Klamotten zu tragen die kindlich oder jugendlich wirken könnten, am besten ihr schenkt ihr eine Burka ! :D

Solltet ihr mit einer Asiatin zusammen sein, macht schluss mit ihr ! Für die "objektiven" "Beurteile" könnten eure Freundin als zu jung und Euch damit als Perverse einstufen.


Wenn die ein Gesetzt rausbringen, das Kinderpornoseiten sperrt und man dann diese oben genannten Kriterien dazu nimmt, dann wird es bald nurnoch Oma-Sex im internet zu finden geben und selbst DA wird es noch einen geben der eine 60 jährige mit Zöpfen für 14 hällt.

Und wenn solch ein Gesetzt nicht nur Kinderpornoseiten sperrt wondern auch Seiten die dem Staat nicht passen, dann wäre interessant zu wissen was dem Staat alles nicht passt und was damit alles gesperrt und zensiert wird.


Das alles erinnert mich an "Noterlass zum Schutz von Volk und Vaterland"


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antigone44 Diskussionsleiter
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16.02.2009 um 20:17
Mich erinnert es an die DDR.


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17.02.2009 um 00:36
Wenn der Terminator aus Kalifornien Arnold Schwarzenegger mit seinen 100 Maschienenpistolen einen Mensch nach dem anderen abschlachtet und Rambo eine ganz Stadt in Shutt und Asche legt und dabei so detailgetreu gezeigt wird wie einem das Hirn aus dem Kopf gepustet wird oder einem das Messer in den Bauch gerammt wird, dann gillt das nicht als versuchter Mord oder Kriegsverbrechen.

Das man mit solchen Filmen Menschen dazu anspornen kann solche Dinge nachzmachen ist bisher wohl noch keinem in den Sinn gekommen.

Warum gibt es da noch keine Gesetze ?


Das das alles Schauspieler sind und alles nur gestellt ist, scheint in DIESEM Fall allen klar zu sein. Aber wenn eine 30 jährige Zöpfe hat gibt es Probleme. Das ist ja alles immer so schön logisch...


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17.02.2009 um 03:02
@antigone44

Am ende liegt es doch nur an uns selbst ob wir uns das stückchen freiheit was wir uns im net erarbeitet nehmen lassen oder ob wir uns wie dumme schafe alles nehmen lassen aber ich bin zuversichtlich das sich die user weltweit das sich nicht nehmen lassen,und auserdem würde es der pc industrie den garausmachen ohne ein freies internet ist ein pc ein krüppel und das würde microsoft und co gar nicht schmecken wenn keiner mehr einen pc oder festplatten kauft.


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17.02.2009 um 03:41
@ilya
Ja klar weil Jetzt ja auch keine Fehrnseher mehr verkauft werden weil alles was wir darin sehen manipuliert/zensiert ist...


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17.02.2009 um 06:29
Ob ich Kinderpornographie verurteile? 100% JA ! Keine Frage.
Was mich allerdings stoert, ist was so viele schon sagen. Aufgrund von komischen und widerspruechlichen Gesetzen will man die Herrschaft ueber das Internet gewinnen und so heimlich still und leise ALLES zensieren was denen nicht in den Kram passt.
Das heisst fuer mich, das alles nur eine FETTE Luege ist, die sie uns erzaehlen. Und das allerbeste, sie erwarten auch noch ohne Wenn und Aber, das du dich von Luegnern regieren laesst.
Das gewisse Bereiche ob Internet oder TV eine strengere Kontrolle brauchen, dagegen sage ich nichts. Das man aber ein ganzes Land und Volk "bevormunden" will und alles zensiert, was nicht niet und nagelfest ist, geht absolut zu weit.
Sollte das was die wollen wirklich von Statten gehen, sehen wir uns bald wieder in 1939 und koennen uns eingraben. Denn dann spielt es keine Rolle ob du mit dem Fuchs im Wald chattest oder die Zeitung liest oder den TV anmachst ... ALLES LUEGE UND ZENSIERT !!!

Wenn aber eine Regierung mal logisch denken wuerde, muesste ihr doch auffallen, das ohne Druck und Zensur ( die vorgeheuchelte Meinungsfreiheit ) ihre Angst vor Krawallen und Gegnern radikal abnehmen wird. Denn wenn ich wen bis aufs aeusserste zensiere und im alle Rechte der freien Information und Meinung abspreche, ist klar das die Bombe tickt!


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antigone44 Diskussionsleiter
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17.02.2009 um 11:17
@ilya

Also ich bin bestimmt auf der Strasse wenn die damit durchkommen.
Na, auf die Schlagzeile in der Bild bin ich ja gespannt, "Hunderte Perverse protestieren gegen die Filterung von Kinderpornoseiten". Das haben die sich gut ausgedacht, wer was dagegen sagt, kann ja zumindest schon mal schief angesehen werden.

Was soll das überhaupt mit der Geheimhaltung der Filterlisen? Das sagt mir doch, dass die vorhaben, da ab und zu mal eine andere ungeliebte Seite mit rein zu schieben und der User bekommt bloss mit dass sie für ihn unzugänglich ist, aber nicht wer dahinter steckt.


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antigone44 Diskussionsleiter
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10.03.2009 um 21:41
EU: Konservative wollen Internet-Nutzung lückenlos überwachen

Bürgerrechtsorganisationen warnen die Abgeordneten des Europaparlaments vor der Verabschiedung bestimmter Änderungsvorschläge konservativer Abgeordneter für das Telekommunikations-Gesetzespaket, das die EU-Kommission im November vergangenen Jahres vorgestellt hatte. Die entscheidende Abstimmung findet am 7. Juli im federführenden Industrie-Ausschuss (ITRE) des Europaparlaments statt, danach erfolgen noch Abstimmungen im Binnenmarkt-Ausschuss (IMCO).

Die Bürgerrechtler zeigen sich vor allem beunruhigt von einer Reihe von Änderungsanträgen seitens britischer Konservativer, die in jüngster Zeit in Umlauf gebracht wurden. Diese wollen die Nutzung "illegaler Inhalte" über ein staatlich lizenziertes Überwachungssystem verhindern.

http://www.heise.de/newsticker/EU-Konservative-wollen-Internet-Nutzung-lueckenlos-ueberwachen--/meldung/110319


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17.04.2009 um 14:39
Ja Heute hat Zensur Ursela das bekommen was Sie wollte Zensur im Internet.


- Gut die Kinder werden trotzdem missbraucht aber was soll es ...

Die Büchse der Pandora ist offen ! Denkt Ihr etwa ernsthaft das bleibt dabei ???


@SS/BKA/GESTAPO usw.
Ich gelobe das die Demokratie Teufelswerk ist, nur der totale Überwachungsstaat ist von Gott gewollt. (@user Ich weiß ich bin Feige aber ich will nicht ins Gefängniss)

Gegen alle Einwände von Experten setzt das Bundesfamilienministerium die Kinderpornografie-Sperren durch. Die Argumente sind so löchrig wie der geplante Sichtschutz für illegale Inhalte. Obwohl alle Provider das wissen, werden sie mitmachen – aus Angst, in die böse Ecke gedrängt zu werden.

Das ist jener Mechanismus, den der eingangs zitierte Techniker als Sperre für Fritzchen Doof bezeichnet hatte. Um sie zu umgehen, muss man nur im Browser die IP-Adresse eingeben oder im Betriebssystem einen ausländischen DNS-Server eintragen. Wie das geht, zeigt ein Video, das derzeit im Netz kursiert – es ist gerade mal 27 Sekunden lang.


Es erstaunt, dass Ministerin von der Leyen kompromisslos an ihren Plänen festhält und Bedenken von Experten beiseite wischt, ohne darauf sachlich zu antworten. Ein Gutachten des wissenschaftlichen Diensts des Bundestags etwa bescheinigt dem Sperrvorhaben, weitgehend wirkungslos und gleichzeitig grundrechtsgefährdend zu sein. Solche Aussagen hält die Ministerin für „unterirdisch“. Die Gesellschaft für Informatik (GI), also die größte Ansammlung von Fachkompetenz im deutschsprachigen Raum, plädierte Anfang April fast schon verzweifelt für eine effektivere Strafverfolgung. Die geplanten Sperrungen dagegen seien wenig hilfreich, sondern überwiegend schädlich.



http://www.heise.de/ct/Die-Argumente-fuer-Kinderporno-Sperren-laufen-ins-Leere--/artikel/135867 (Archiv-Version vom 17.04.2009)

http://www.heise.de/newsticker/Fuenf-Provider-unterzeichnen-Vertrag-zu-Kinderporno-Sperren--/meldung/136327


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17.04.2009 um 14:44
@Prometheus
jaaaaaaa, wollte gestern abend auf ne,mir schon lange bekannte seite(angeblich spinner seite,verschwörungstheorien undso) und da grinste mich auch,dieses dämliche stoppschild an:(.............wovor haben die denn angst?

die lutscher!!


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17.04.2009 um 14:47
auf dieser seite gab es alles mögliche,nur keine kinderpornographie!!


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17.04.2009 um 14:49
Ja, jetzt gehts richtig los. Endlich können Sie ihre Zensurmaschinerie umgebremst anschmeisen.

Heute sind es "offiziel" Kinderpornoseiten, morgen kommen sogenannte "Terrorseiten" hinzu, danach die sogenannten "Rechtsextremen", dann die "Linksextremen", danach jede Seite die gegen die gewollte politische Meinung ist. Danach folgen Sperrung aus wirtschaftlichen Gründen (mein Konkurrent ist ein linker Kinderschänder).


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17.04.2009 um 14:50
@soulcatcher
Zitat von soulcatchersoulcatcher schrieb:jaaaaaaa, wollte gestern abend auf ne,mir schon lange bekannte seite(angeblich spinner seite,verschwörungstheorien undso) und da grinste mich auch,dieses dämliche stoppschild an:(.............wovor haben die denn angst?
welche Seite ist das?


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17.04.2009 um 18:53
@UffTaTa
Seiten von Leuten die den Genmais Mosato oder anbrangern ...

- Schwulen/Lesben
- Umweltschutzseiten
- Onlinespiele (machen uns ja zu Amokläufern)
- Pornoseiten (damit fangen Sie schon, also mit der Hetze)


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17.04.2009 um 19:07
Außerdem sorgt das jetzt für eine neue Welle der Selbstzensur. Den auf den "voreilenden Gehorsam" kann man sich verlassen. Jede Menge Admins und Webseitenbetreibern sowie Forenbetreiber etc. werden sich selbst bzw. ihre Kundschaft nun noch mehr selbst in ihrer Freiheit beschneiden als sie es jetzt schon tun.


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