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Russisch-Georgischer Konflikt geht weiter!

4.457 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Politik, Russland, Flugzeug ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Russisch-Georgischer Konflikt geht weiter!

10.08.2008 um 23:02
@govindus

Ah ja - Peter Scholl-Latour ein alter Narr? Und DU der Kenner der Materie, gelle?

Die von mir hier bereits eingestellten links zeichnen aber ein durchaus differenzierteres Bild des Konflikts und seiner Entstehung, als das von Dir hier vorgestellte. So AUCH der SPIEGEL und a. seriöserer Medien.


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Russisch-Georgischer Konflikt geht weiter!

10.08.2008 um 23:02
Zitat von innozentiainnozentia schrieb:russland handelt falsch. und unmenschlich. sogar jetzt bomben die russen weiter - trotz waffenruhe.

mal sehen wie es morgen aussieht.

gute nacht.
Kleines, meinst Du nicht, dass es für Dich doch zu hoch ist? Solltest Du nicht lieber am Herd stehen? =)

Zhinwali wird weiter angegriffen
Цхинвали вновь подвергся артиллерийскому обстрелу

Столица Южной Осетии в воскресенье вечером вновь подверглась артиллерийскому обстрелу со стороны Грузии, передает агентство ИТАР-ТАСС без указания источника информации.
По данным агентства, российские военные и южноосетинские силы подавляют огневые точки, с которых ведется стрельба.

Auf Zhinwali wird weiter gefeuert.
Die Haupstadt der Süd-Ossetien wird nach wie vor angegroffen von der georgischen Seite.
Nach Angaben der Agentur ITAR-TASS erwidern die russische Streitkräfte das Feur der georgier.



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10.08.2008 um 23:02
Welche Waffenruhe???
Georgiesche Artillerie beschiesst munter weiter, Scharfschützen arbeiten von den Bergen.

Nur weil der Amerikanischer Spion Saakaschwili im Fehrnsehen davon labert, höheren die Geogrische Truppen nicht zu schiessen auf.
Er hat auch am 7.08 die Truppen zum Frieden beruffen und über Verhandlungen gelabert. Und in der selben Nacht Panzer und Grad auf Zhinvali losgeschickt.

Wann werdet ihr endlich verstehen, dass das was ihr im Fehrnsehen seht ist nicht gleich das was in wirklichkeit geschieht.
Saakaschwili ist ein toter Mann, Heute oder Morgen, unwichtig. Er stürzt ab und er wird im Fall sich an jedem auch noch so kleinem Zweig zu halten versuchen. Er wird seine eigene Stadt bomben und erzählen dass es Russen sind. ER HAT KEINE ANDERE WAHL. Er wird alles versuchen um den Westen zum Handeln zu bringen. ALLES.


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10.08.2008 um 23:05
Zitat von jafraeljafrael schrieb:Wer seriöse Artikel fordert sollte aber auch seinerseits angeben WELCHEN Quellen er seine Erkenntnisse zu danken hat. Ich tue das schliesslich auch.
Habe ich ein Paar beiträge höher gemacht. Die deutsche bzw westliche Presse schweigt. Es kann also nur einen Grund geben: entweder weiss man nocht nichts davon wovon ich aber nicht ausgehen, oder man vertuscht, wartet ab um die der besseren Position zu sein um weiter gegen Russland zu hetzen.


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10.08.2008 um 23:06
*nicht ausgehe*


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10.08.2008 um 23:08
Ja, man kommt sich vor wie im russischen Propagandaminsterium Habe heute schon als symbolischen Schritt meine Kaspersky-Suite gekündigt und deinstalliert
Daran hast du gut getan, mit der Software haben dich die Russen nur ausspioniert;)


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10.08.2008 um 23:08
Zitat von jafraeljafrael schrieb:@govindus

Ah ja - Peter Scholl-Latour ein alter Narr? Und DU der Kenner der Materie, gelle?

Die von mir hier bereits eingestellten links zeichnen aber ein durchaus differenzierteres Bild des Konflikts und seiner Entstehung, als das von Dir hier vorgestellte. So AUCH der SPIEGEL und a. seriöserer Medien.
Ist dir aufgefallen das der Spiegel nicht ein Bild veröffentlicht hat auf dem man ermordete Osseten sehen kann ?

Mir ist aufgefallen das es etliche herzzereissende Bilder von leidenden Georgiern gibt die wunderbar in Szene gesetzt werden.

Seriösität eines Mediums bedeutet für mich Objektivität.


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10.08.2008 um 23:08
manche hier gehören wirklich in die Klappse. Amen.


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10.08.2008 um 23:10
Link: www.spiegel.de (extern)

Die beiden Kontrahenten Georgien und Russland streiten sich gleich um zwei Provinzen, um Südossetien und Abchasien. Die Einwohner fühlen sich emotional an Russland gebunden, beide Regionen sind seit langem semiautonom. Formell gehören sie zum georgischen Staatsgebiet.



Es ist eine verfahrene Lage: Der Westen, der sich auf dem Balkan für die Unabhängigkeit von Provinzen wie dem Kosovo stark gemacht hat, opponiert im Kaukasus gegen die Abspaltung von Abchasien und Südossetien - und für die Einheit seines Alliierten Georgien, der bisher immer als Kandidat für die Nato hofiert wurde.




USA haben die Armee Georgiens modernisiert

Die Krise im Kaukasus offenbarte in der Vergangenheit immer wieder auch die Differenzen zwischen Russland und USA. Russland möchte seinen Einfluss in der ehemaligen Sowjetrepublik Georgien nicht verlieren. Für die Regierung in Washington wiederum ist Georgien ein Transitland für Öl und Gas und ein regionaler Brückenkopf. Die Amerikaner bieten neben politischer Rückendeckung auch finanzielle Unterstützung.

Seit der "Rosenrevolution" im November 2003, die zur Amtsübernahme des jetzigen Präsidenten Micheil Saakaschwili führte, verstärkte Amerika sein Engagement in der Region. Die USA stellten Georgien Mittel zur Entwicklungszusammenarbeit zur Verfügung und agieren als wichtiger Investor. Saakaschwili fühlt sich Amerika nah, er studierte zeitweise in den USA und war mehrfach als Staatsmann dort zu Gast. Mit Hilfe von USA und Nato rüstete Tiflis in den vergangenen Jahren stark auf und modernisierte seine Armee.

Für Saakashwili hat die Einheit seines Staates die höchste politische Priorität - das hat er immer wieder deutlich gemacht.

Ähnlich wie die USA hat auch Westeuropa im Konflikt um Abchasien und Südossetien vor allem die Regierung in Tiflis unterstützt. Dabei spielen wiederum geopolitische Interessen eine entscheidende Rolle. Georgien ist auch für Europa als Transitland für Rohstoffe ein wichtiger Partner.

Hilflosigkeit des Westens nützt Russland

In einer Fernsehansprache hatte Saakaschwili noch am Donnerstag die Führung von Südossetien zu Verhandlungen aufgefordert. Das Angebot lautete: Weitgehende Autonomie unter russischer Aufsicht, aber kein Ausscheren aus dem georgischen Staatsverband. Doch auf Versprechungen dieser Art geben die Bewohner in den abtrünnigen Regionen wenig: Das Vertrauen in die georgische Führung ist schon lange dahin, die eigene Unabhängigkeit ist für die meisten Osseten und Abchasier nicht mehr wirklich verhandelbar.



Klar ist vor allem: Die Südosseten und die Abchasen wollen schon längst nichts mehr mit den Georgiern zu tun haben. "Was man mit Gewalt gewinnt, kann man nur mit Gewalt behalten" - dieses Gandhi-Zitat ziert eine abchasische Webseite und drückt die Stimmung vieler Menschen in den beiden Provinzen aus.

Eine friedliche Gemeinschaft in einem geeinten Georgien - diese Aussicht erscheint heute selbst großen Optimisten als utopisches Projekt. Der Tenor in den einst autonomen Republiken Georgiens lautet vielmehr: Nur kriegerische Gewalt kann noch zusammenhalten, was nicht mehr zusammengehört.

aus dem link


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10.08.2008 um 23:10
@jafrael

Das die Osseten von den alanen abstammen sollen, wusste ich schon vorher

Mir wurde auch zugetragen ,daß der Name des spanischen Landstrichs Katalonien von der ursprünglichen Bezeichnung "Got-alanien" herrührt, da die beiden verbündeten Völker dort ihr Reich hatten


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10.08.2008 um 23:11
DAS, "Govindus" schreibt der SPEIGEL und das klingt schon etwas anders als Du behauptest, das er schriebe...


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10.08.2008 um 23:14
@25h.nox

Mittlerweile schreibt der Spiegel doch recht ausgewogene Kommentare zum Ossetien-Konflikt, will mir scheinen und ich hab ja nun einige auszüge davon hier reingestellt. Da ist keine einseitig russen-feindliche Tendenz zu erkennen. Denn DAS die russische Regierung AUCH ihr "Spielchen" im Kaukasus spielt, wer wollte das bestreiten.

Solange er nicht "Partei" ist, jedenfalls..


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10.08.2008 um 23:19
Zitat von jafraeljafrael schrieb:DAS, "Govindus" schreibt der SPEIGEL und das klingt schon etwas anders als Du behauptest, das er schriebe...
Ich muss zugeben diesen Artikel wahrscheinlich übersehen zu haben.


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10.08.2008 um 23:20
Wieso muss man im 21. Jahrhundert überhaupt onch Kireg führen. Man kann doch von den Führern der Ländern erwarten, dass Krieg für beide Seiten immer herbe Verluste hervorruft und man Jahre braucht um die Infrastrukturen wieder aufzubauen. Aber anscheinend muss Russland, um sich als wahre Supernation fühlen zu dürfen, auch ein "Afghanstan" besitzen. Gehört es doch mittlerweile zum guten Ton einer Supermacht kleinere Staaten zu unterdrücken und wenn diese Aufmucken, platt zu7 machen...


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10.08.2008 um 23:20
der spiegel ist aber ncith emhr das was er mal war, zu viele artikel die stimmung machen sollen...


ach ja ncoh eine paar grundlagen...

http://www.spiegelfechter.com/wordpress/341/das-kaukasische-pulverfass (Archiv-Version vom 29.08.2008)
http://www.spiegelfechter.com/wordpress/385/der-zauberlehrling
http://www.spiegelfechter.com/wordpress/384/georgien-spielt-va-banque (Archiv-Version vom 07.01.2009)


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10.08.2008 um 23:23
spiegel und focus... die sidn lange überholt, seit spon den spiegel kurs angibt kann man den spiegel nur ncoh mit großer vorsicht genießen. der focus war nie wirklich seriös.
das ist spind doc tum der obersten klasse...




ach ja nen bisschen zum vertreiben der verwirrung hier.

http://www.nzz.ch/nachrichten/international/georgien_zie ht_truppen_aus_suedossetischer_hauptstadt_ab__1.803396.html

http://www.nzz.ch/nachrichten/international/georgien_waffenstillstand_1 .803489.html

stützen sich auf dieverse agentur meldungen. die sucht selbst raus wenn ihr wollt


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10.08.2008 um 23:24
Russland hat sich bei diesem Krieg vorab sehr gut in Position gebracht um auf jeden Fall mit reingezogen zu werden.

Man verteilt russische Staatsbürgerschaften in beiden abtrünnigen Provinzen und verstärkt in beiden seine Truppenpräsenz.

So war man ganz sicher, dass bei einem Angriff der Georgier auf jeden Fall "Russen" betroffen sind.

Man provozierte durch die Truppenverstärkungen vorallendingen in Abchasien, wo man Anfang des Jahres gepanzerte Fahrzeuge und Artiellerie hinschickte Georgien.

Ich glaube man wollte Georgien eher zu einem Krieg mit Abchasien provozieren, weil man dort schon vorab mehr aufrüstete als in Südossetien.

Aber hat am Ende mit Südossetien ja auch geklappt.


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10.08.2008 um 23:28
Mit disem Krieg schaffen die Russen genau eines: Sich weiter vom Westen zu isolieren. Was wolh vielen Milliärden und hohen Herren da im Kreml äußerst gelegen kommt...

Dieser Krieg wird aus einer Motivaton der puren Arroganz geführt. Es soll zeigen, wir haben in Asien noch die Vormachtstellung. Hallo China, hallo USA, mit uns ist jederzeit zu rechnen.

Man bedenke, dass Russland die meisten Milliardäre der Welt besitzt. In meinen Augen ist dieser Krieg ein vorgeschmack auf das was uns in ein paar Jahren blüht. der weltweite Ressorcenkrieg.


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10.08.2008 um 23:29
Hier ganz klare Antwort ohne Unwissenheit von vorne:
Schon dieses Jahr wurde Georgien der Waffenimporteur Nr.1 vor allem aus Usa, die auch ihnen einen Kredit auf 30 Mill. Dollar für Aufrüstung gab (etwa nicht aus demokratischen Gründen) -weil USA gab keine Einwilligung für Beitritt in die NATO wenn Georgien seine territorialen Konflikte nicht löst- Hier wird deutlich wer als ERSTER einmarschiert ist (nebenbei: geplant wurde das von einem us-politiker, den Namen vergessen, und der angebliche Präsident ist nur eine Schachfigur auf seinem Brett) Also haben sie Zivilisten beschossen und gleichzeitig russische Medien im eigenen Land verboten und wieso? jetzt kommts- damit dass was in Russia gezeigt wird, nicht auf seine Propaganda Einfluss nimmt, nämlich dass die Russen Georgien eingreift und sogar mit Panzern, komischerweise amerikanischen Ursprungs (frage nur, woher die Russen es haben) und dass sie alle böse sind und kleine Georgien braucht Schutzt (NATO) vor dem großem Bruder! Seltsam ist auch dass alle georgische Politiker und sogar der Präsident selbst auf Englisch sich äußern, wusste nicht dass der georgische Volk es beherrscht Na ja jedem wird klar auf was ich hinaus will. Weiterhin haben die Soldaten (Russia) keine Operationen auf georgischen Territorium durchgeführt, und woher kommen dann die Bombenanschläge auf Städte, fragt ihr- das könnt ihr wohl selbst denken, braucht man nur 2+2 zu zählen. Und der Beweis für diesen Informationsträger (auch von Seite der Germany) Keine Journalisten in Abchasien oder Süd-Osetien nur Berichte aus Georgien (nicht objektiv) und alle auf ENGLISCH

P.S tut mir leid für mögliche Rechtschreibfehler


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10.08.2008 um 23:32
Oh doch Jafrael die Tendenz ist da. Nur die Propagandaverantwortlichen lernen auch.

http://www.spiegel.de/fotostrecke/fotostrecke-34030.html

sieht dir die Foto serie und liess die komentare.

Bilder zeigen weglaufende Oseeten, aber kein Wort VOR WEM sie fliehen.

>>>Flüchtlingsdrama: Tausende Menschen flüchten wegen der Kämpfe aus der südossetischen Hauptstadt Zchinwali. Panikartig lassen sie alles hinter sich und versuchen, der Gefahr zu entkommen. <<<
>>>Flüchtende Menschen in Zchinwali: Das russische Fernsehen zeigt Männer und Kinder, die vor den Angriffen Schutz suchen. Tausende verbrachten den Tag in Schutzkellern.<<<

Kein WORT dass sie VOR GEORGISCHEN ANGRIFFEN FLIEHEN.

Und dann:

>>>Verletzte auf der anderen Seite: Ein georgischer Polizist bringt einen verwundeten Landsmann in Sicherheit.<<<

natürlich die noblen Georgia.........

weiter:
>>>Nahe der südossetischen Hauptstadt: Georgische Helikopter attackieren Separatisten.<<<

:) aber klar nicht zivile Gebäude wie es russen immer tun, nein böse und schreckliche Separatisten.

Foto mit Merfachraketenwerfern und Kommentarien:
>>>Krieg im Kaukasus: Georgische Truppen feuern Raketen auf Ziele in Südossetien.<<<
AUF ZIELE!!!!
verstehst du? Nicht auf Frauen und Kindern, den die Dinger sind Flächendekent in Quadratkillometer. NEIN auf Ziele.....

Foto 11:
>>>Dieser Einwohner der Hauptstadt Zchinwali begrüßt die einmarschierenden georgischen Truppen.<<<

ER begrüsst sogar die Georgieschen Truppen, na wenn ds keine Helden sind.......


SOLL ICH WIRKLICH NOCH WAS BEWEISEN??? kuck die Komentarien und Fotos durch.


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