Vereinigte Staaten von Europa

Rozencrantz82 schrieb:Der Euro ist schwach die DM war zusammen mit den Pfund stärkste Währung Europas.

nettes gerücht, leider nicht war. vergleich doch mal die DM/$ und die EURO/$ kurse, dann siest d das du im unrecht bist.

Rozencrantz82 schrieb:Siehst doch selber Inflationen die abgewandt werden könnten überteuerte Preise und die hälfte eines Gehaltes seitdem Euro gibt es mehr Armut innerhalb Europas als davor ganz gleich welcher Staat.

was für ne inflation? wir haben 2% inflation, das ist eher zu wneig als zuviel.
und die EU ist nicht für den neoliberalen kurs verantwortlich, ganz im gegenteil, im ausland gibt es auch nicht neoliberale achleute, in dt ist das absolute mangelware.

Rozencrantz82 schrieb:Kneipen gehen kaputt weil niemand mehr sich was leisten kann.

oder will.

Rozencrantz82 schrieb:Ich habe in der Gastronomie gearbeitet. Ich habe 1999 angefangen da zu arbeiten seitdem Euro sind immer weniger Gäste gekommen. Bis mein damaliger Chef 2007 die Kneipe dicht machen musste.

das ist noch lange, die meisten gastronomen können so shclecht rechnen das sie es nich so lange aushalten.

Rozencrantz82 schrieb: Selbst er sagte obwohl er für den Euro war zu DM Zeiten war es besser.

natürlich, in 10 jahren verändert sich die mode halt, alte konzete weren unattraktiv. das hat mit dem euro doch nichts zu tun.

Rozencrantz82 schrieb:Die Kriminalitätsrate ist seit der Eröffnung der Grenzen gestiegen. Auch das sehe ich.

Quelle?

Rozencrantz82 schrieb:Die einzelnen Staaten müssen sich Brüssel beugen auch wenn es zum Nachteil des jeweiligen Staates ist.

das passiert halt wenn man sich zusmmen setzt und gemeinsam was machen will. wichtig ist dass das ganze dann besser ist als vorher, und das ist bei der EU ganz klar der fall. auch gibt es wenig wo sich die staaten wirklich beugen müssen.
z.b. bei den ganzen überwachungsmaßnahmen, da fodert die union viel mehr als die EU. die EU bremst also.

Rozencrantz82 schrieb:ESM mit diesem Vertrag wurden die EU-Staaten quasi wirtschaftlich teilsweise entmündigt.

das ist richtig, es war flasch da die deutschen intressen so durchzupressen, man hätte auf die EZB vertrauen sollen

@25h.nox

Wie ist es denn mit der Kaufkraft in der Eurozone? Hat die sich im Vergleich verbessert seit der Euro Einführung?

Ist es denn Sinnvoll Pleitestaaten mit Milliarden zu stützen um den Euro zu halten?

So wie ich das verstehe ist Deutschland eines der wenigen Läder das wirklich vom Euro profitiert, da ist es nicht verwunderlich das der Ansporn zur Rettung der Gemeinschaftswährung aus Deutschland kommt.

Ayashi schrieb:Wie ist es denn mit der Kaufkraft in der Eurozone? Hat die sich im Vergleich verbessert seit der Euro Einführung?

für die ganze Eurozone such dir am besten selbst was, zu dt...
http://www.tu-chemnitz.de/wirtschaft/vwl2/downloads/mikro1/kaufkraft.pdf (Archiv-Version vom 16.05.2011)

Ayashi schrieb:Ist es denn Sinnvoll Pleitestaaten mit Milliarden zu stützen um den Euro zu halten?

das ist so gar keine frage, ne staatspleite im eurosystem wäre eigentlich kein problem.
nur will man das nicht weil es nordeuropäisches geld ist was dann verpuffen würde.

Ayashi schrieb:So wie ich das verstehe ist Deutschland eines der wenigen Läder das wirklich vom Euro profitiert, da ist es nicht verwunderlich das der Ansporn zur Rettung der Gemeinschaftswährung aus Deutschland kommt.

eigentlich profitieren alle, die klassischen konsumstaaten haben ne stärkere währung und die exportstaaten eine schwächere, das hilft allen

@25h.nox

25h.nox schrieb:das ist so gar keine frage, ne staatspleite im eurosystem wäre eigentlich kein problem.
nur will man das nicht weil es nordeuropäisches geld ist was dann verpuffen würde.

Schon klar, aber wessen Geld verpufft da, und wer zahlt am Ende? Ich wundere mich nicht über den Unmut der Bevölkerung in Griechenland oder Italien. Letztlich blutet doch wieder nur Otto Normal für die Fehler der Politik.

Ayashi schrieb: aber wessen Geld verpufft da, und wer zahlt am Ende?

das der deutschen elite, 20 jahre exportüberschüße die man im ausland angelegt hat.

Ayashi schrieb:Ich wundere mich nicht über den Unmut der Bevölkerung in Griechenland oder Italien. Letztlich blutet doch wieder nur Otto Normal.

das ist richtig.allerings sind die südeuropäer nicht ganz unschuldig, wer immer wieder filz wählt bekommt auch filz.

@25h.nox
Aber war es nicht so das man bei der Euro Einführung von den geschönten Zahlen genau dieser Staaten wusste, und sie trotzdem mit ins Boot genommen hat?

Ayashi schrieb:Aber war es nicht so das man bei der Euro Einführung von den geschönten Zahlen genau dieser Staaten wusste, und sie trotzdem mit ins Boot genommen hat?

weil man die zukünftige gemeinsame währung drücken wollte. der deutschen wirtschaft ging es nicht so gut, und währungskursmanipulation musste her.
der süden wurde benutzt um die währung des nordens zu drücken.
letztendlich ist das aber keine schlechte methode, ganz im gegenteil, das was staaten wie z.b. die schweiz zur währungsmanipulation tun ist viel riskanter und unwirksamer.

Also ist die Misere doch allein auf dem Mist der politischen Elite gewachsen, somit kann man beruhigt sagen das wir alle übers Ohr gehauen wurden. ;)

Ayashi schrieb: Also ist die Misere doch allein auf dem Mist der politischen Elite gewachsen, somit kann man beruhigt sagen das wir alle übers Ohr gehauen wurden. ;) 

Hoffentlich haben sie uns wirklich übers Ohr gehauen!

Ayashi schrieb:, somit kann man beruhigt sagen das wir alle übers Ohr gehauen wurden. ;)

wieso übers ohr gehauen? das war alles sehr offensichtlich, jeder halbwegs gebildete bürger hätte darauf kommen müssen, aber wr denkt schon selbst wenn der neoliberale mainstream das alles super "erklärt"...

25h.nox schrieb:wieso übers ohr gehauen? das war alles sehr offensichtlich, jeder halbwegs gebildete bürger hätte darauf kommen müssen, aber wr denkt schon selbst wenn der neoliberale mainstream das alles super erklärt...

und dann wäre ein Aufschrei der Massen mit Polizeigewalt beendet worden. Das hätte doch an der Entscheidung nichts geändert. Die meisten wussten damals doch nicht was da gespielt wird. Selbst wenn man Birne abgewählt hätte, was hätte es gebracht? Nücht..

Ayashi schrieb:und dann wäre ein Aufschrei der Massen mit Polizeigewalt beendet worden.

man hätte auch einfach anders wählen können, aber die deutsche bevölkerung kann das nicht wirklich.
16 jahre kohl? die wiederwahl von merkel? wer so absstimmt kann hinter her nicht behaupten man hätte nichts gewußt.

Ayashi schrieb: Die meisten wussten damals doch nicht was da gespielt wird.

weil sie es nicht wissen wollten.

Ayashi schrieb:Selbst wenn man Birne abgewählt hätte, was hätte es gebracht?

wenn sie 1990 lafo gewählt hätten statt die birne? dann wäre die wiedervereinigung nicht auf pump bezahlt worden und die exotüberschüße wären zugunsten des konsums zurück gegangen. der euro wäre dadurch stabiler aber auch weniger lukrativ geworden.

uff...ich hab Birne nie gewählt ;)

@25h.nox

25h.nox schrieb:wenn sie 1990 lafo gewählt hätten statt die birne? dann wäre die wiedervereinigung nicht auf pump bezahlt worden und die exotüberschüße wären zugunsten des konsums zurück gegangen. der euro wäre dadurch stabiler aber auch weniger lukrativ geworden.

Der Schuldenstand, den Lafontaine dem Saarland hinterlassen hat, solltest Du nicht unerwähnt lassen. Der hat nämlich auch nur auf Pump gelebt. Das Saarland ist kleiner als so mancher Landkreis in Niedersachsen oder Bayern und ein eigenes Bundesland.

http://www.sgipt.org/politpsy/finanz/schuldp/lafonto.htm

Dem traue ich nicht über den Weg. Der hätte uns schneller in den Ruin geführt, als andere.

Bauli schrieb:Der Schuldenstand, den Lafontaine dem Saarland hinterlassen hat, solltest Du nicht unerwähnt lassen.

nennt sich struktureller wandel, gabs überall da wo man auf kohle un stahl angewiesen war.

Bauli schrieb: Das Saarland ist kleiner als so mancher Landkreis in Niedersachsen oder Bayern und ein eigenes Bundesland.

und das ist erst seit lafo so?
das saarland ist eines der am schlimmsten vom strukturellen wandel betroffenden gebiete.
und trotzdem musste das saarland die wiedervereinigung mitbezahlen...
und so schlimm sehen die zahlen gar nicht aus.

@25h.nox

In Bayern gabe es auch den Bergbau mit Kohle in grauer Vorzeit. Es ist immer eine Frage des Wollens und des Könnens. Bayern ist Agrarland und wirft trotzdem soviel ab. Nur das wollen viele nicht sehen. Bayern war auch nicht immer gut gebettet. Kommt immer darauf an, was man aus gegebenen Mitteln macht.

Bauli schrieb:In Bayern gabe es auch den Bergbau mit Kohle in grauer Vorzeit.

bayern war agraland bis die amis gemeint haben das waren gute nazis, die sind sichere partner gegen die russen.
mir nrw oder dem saarland nicht zu vergleichen.

Bauli schrieb:Bayern ist Agrarland und wirft trotzdem soviel ab.

bayern basiert bis heute auf (ost)deutschen firmen die nach dem krieg ihren sitz nach bayern verlegt haben.
siemens ist da das bekannteste beispiel.

Bauli schrieb:Bayern war auch nicht immer gut gebettet. Kommt immer darauf an, was man aus gegebenen Mitteln macht.

bayern hat mit nichten eine wirklich gute entwicklung gemacht, die sind nur zahler geworden weil der industrielle wandel den westen und die wiedervereinigung den osten geschwächt hat.

@25h.nox

das b bei bmw steht nicht für bautzen :D

@25h.nox

Tut mir leid, aber ich merke schon, Du bist sowas von gegen die Bayern eingestellt. Belassen wir es dabei. Man muss auch die Werte bewahren, die zu einem kommen. Das haben die Bayern auch getan.

Du redest aber nicht davon, dass BMW in Leipzig produziert, Pfanni in die ostdeutschen Bundesländer gezogen ist und viele mehr vom Westen in den Osten abgewandert sind. Das ist mir zu einseitig.

Aber die wirklich gute Entwicklung hat dann wohl die ehemalige DDR mit dem Soli gemacht, oder?

@25h.nox
1. Quelle
http://www.tagesspiegel.de/weltspiegel/autodiebe-klauen-lieber-in-deutschland-grund-wegfall-der-kontrollen-nach-polen/6696580.html

2.Quelle

http://www.bz-berlin.de/tatorte/leichen-gestohlen-spur-fuehrt-nach-polen-article1565609.html

3. Quelle

http://www.tagesspiegel.de/berlin/diebeszuege-in-grenzorten-nehmen-zu-millionenschaeden-durch-banden-aus-osteuropa/6095466.html

Das ist die nackte Realität ist meist organisiertes Verbrechen aus Osteuropa
Weil die Grenzkontrollen weggefallen sind.