Migrantengewalt in Deutschland

Optimist schrieb:ja ihr - die ihr nicht dort lebten - müsst es wissen und alles was darüber an Literatur gibt, muss auch alles stimmen - schon klar.

Klingt jetzt aber schwer nach mimimi @Optimist

Das Rassismusproblem in der ehemaligen DDR wird zum Großteil von Menschen aufgearbeitet, die dort geboren sind und dort lebten. Und das Meiste kam eben auch heraus, nach der Wende, und du darfst dich gerne fragen, warum erst nach der Wende offen damit umgegangen wurde. Macht's klick?
Gab nicht nur im Westen die Neonazis, Rechtsextremisten und Rassisten.

Realo schrieb: Rassisten sind immer die anderen

tudirnix schrieb:Das Rassismusproblem in der ehemaligen DDR

hier gehts um Migrantengewalt, der Rassismusthread ist nebenan.

Und wie gesagt:

Optimist schrieb:Aber eines will ich nicht abstreiten: Auch damals gabs schon Gewalt seitens Migranten (ich hörte zumindest davon).

Optimist schrieb:hier gehts um Migrantengewalt, der Rassismusthread ist nebenan.

Ja, allerdings hattest du auch geschrieben:

Optimist schrieb:ja und wenn das "drüben" so geschrieben wurde, dann musste das natürlich auch stimmen. Und was Wiki schreibt ist auch in jedem Falle immer die Wahrheit und nichts als die Wahrheit.
Schon sehr komisch, dass ich - wo ich dort lebte - all das nicht mitbekam (naja da wird jetzt auch wieder was ... kommen)

Und das muss der Korrektur wegen widersprochen werden.

Optimist schrieb:Und wie gesagt:
Optimist schrieb:
Aber eines will ich nicht abstreiten: Auch damals gabs schon Gewalt seitens Migranten (ich hörte zumindest davon).

Ja aber...

Ach ja, und das ist dann die Entschuldigung für Rassismus in der ex DDR und natürlich auch für heute im wiedervereinigten D.

Danke für diesen Hinweis @Optimist

Optimist schrieb:Aber eines will ich nicht abstreiten: Auch damals gabs schon Gewalt seitens Migranten (ich hörte zumindest davon).

tudirnix schrieb:Ach ja, und das ist dann die Entschuldigung für Rassismus in der ex DDR und natürlich auch für heute.

das ist deine Interpretation, ich hab das damit nicht ausdrücken wollen.
Verstehe gar nicht, wie du von Gewalt seitens Migranten nun auf Rassismus kommst. Oder wolltest du implizieren, dass es damals keine Gewalt von M. gegeben haben konnte?
Naja, mir ist egal, was du dir nun wieder aus meinen Argumenten zusammenreimst, werde nicht mehr antworten.

Schönen Abend noch :)

Optimist schrieb:Verstehe gar nicht, wie du von Gewalt seitens Migranten nun auf Rassismus kommst.

Dein Kurzzeitgedächtnis lässt zu wünschen übrig:
Du hast doch einem User hier geantwortet:

Optimist schrieb:ja und wenn das "drüben" so geschrieben wurde, dann musste das natürlich auch stimmen. Und was Wiki schreibt ist auch in jedem Falle immer die Wahrheit und nichts als die Wahrheit.
Schon sehr komisch, dass ich - wo ich dort lebte - all das nicht mitbekam (naja da wird jetzt auch wieder was ... kommen)
Realo schrieb:
Deshalb wusstet ihr ja auch "nichts" von dem Rassismus gegenüber euren "Fidschis".

Bone z.B. wusste davon, aber der wohnte ja auch woanders. Vermutlich gabs da eben von Landstrich zu Landstrich Unterschiede.

Und das ist noch keine 8 Postings her.

Nun muss ich leider doch noch mal ran, das hier muss schon mal noch richtig gestellt werden:

tudirnix schrieb:Du hast doch einem User hier geantwortet:

richtig, ich hatte IHM geantwortet ... und er hatte den Rasissmus in die Diskussion reingebracht nicht ich - ich hatte nur Gewalt seitens Migranten bzw. Männer in Rumänien aufs Tablett gebracht.

Auf weitere Spitzfindigkeiten reagiere ich nicht mehr.

@Optimist

Und du hast mir dann vorgeworfen:

Optimist schrieb:Verstehe gar nicht, wie du von Gewalt seitens Migranten nun auf Rassismus kommst

Und direkt im Nachfolgesatz führst du auch noch aus:

Optimist schrieb:Oder wolltest du implizieren, dass es damals keine Gewalt von M. gegeben haben konnte?

Und das klingt dann eh für eine Rechtfertigung.

Optimist schrieb:werde nicht mehr antworten.

Hoffentlich stolperst du da nicht über deine eigenen Hürden :D

Optimist schrieb:Schönen Abend noch :)

Danke :D

@Optimist
Du merkst aber schon noch, dass Du - wenn es um Ausländer geht - fröhlich pauschalisierst, aber wenn es um Rassismus in der DDR geht, dann muss plötzlich ganz genau differenziert werden. Dann hast Du nie welchen erlebt, in Deinem ganzen Umfeld gab es keinen, nirgends in Deinem Teil der DDR. Man hat zwar Fidschi gesagt, man ist auch pauschal vor Männern in anderen Ländern gewarnt worden und kann dann von einem Vorfall Rückschlüsse auf alle ziehen, aber Rassismus gab es nicht. Wen willst Du eigentlich mit diesen Aussagen überzeugen? Dich selbst? Den aufmerksamen Leser jedenfalls nicht.

Tussinelda schrieb: man ist auch pauschal vor Männern in anderen Ländern gewarnt worden

nicht vor Männern, sondern vor falschem Verhalten ihnen gegenüber. Wenn wir vor Männern generell gewarnt worden wären, hätten wir wohl kaum mit einem getanzt (ich war nicht die Einzige die das tat) oder?

Tussinelda schrieb:aber Rassismus gab es nicht.

Wo hab ich das denn behauptet? Klar gibts das und gabs sicher auch in der DDR. Und noch mal, hier gehts nicht um Rassismus.

Tussinelda schrieb:und kann dann von einem Vorfall Rückschlüsse auf alle ziehen

Ich habe keine Rückschlüsse auf Alle gezogen, dann lies noch mal bitte was ich zu dem Vorfall genau schrieb.
Es war eine einzige Situation die mir persönlich passierte und es war jugendlicher Leichtsinn, da ich auf die Warnung vorher nicht gehört hatte.

Ist es wirklich so unvorstellbar, dass es - damals zumindest - in diesem Land eine andere Sozialisation gab, nämlich dass es etwas zu bedeuten hat, wenn man sich einen Drink ausgeben lässt?
Nein, das kann natürlich nicht sein, in anderen Ländern wurden alle genauso sozialisiert wie bei uns, schon klar.

Diese Warnung gabs damals nun mal (egal jetzt obs rassistisch motiviert war oder nicht) und in meinem Fall hatte es sich nun mal bestätigt, dass die Warnung nicht aus der Luft gegriffen war
Und auch wenn es diese (von mir aus rassistische) Warnung gab, dann heißt das nicht, dass nun wirklich ausnahmslos Alle etwas falsch verstehen mussten...
... in meinem Fall war es aber nun mal so (man kann mich aber natürlich auch gerne der Lüge bezichtigen, hab ich kein Problem mit)

@Optimist
Du verstehst null von dem was ich schreibe. Genau was ich monierte und Du abstreitest machst Du schon wieder.

Tussinelda schrieb:Du verstehst null von dem was ich schreibe.

dito.
Wir sollten es wirklich lassen, drehen uns immer wieder nur im Kreis.

@Optimist
Du schreibst nur nicht das, was Du gemeint haben willst oder andere so verstehen könnten, wie es angeblich gemeint war. Das ist das Problem. Aber da brichst Du ja regelmäßig ab dann, auch nix Neues.

Tussinelda schrieb:Aber da brichst Du ja regelmäßig ab dann

ja weil ich auf Kreisdrehen keine Lust hab ...

Tussinelda schrieb:Du schreibst nur nicht das, was Du gemeint haben willst oder andere so verstehen könnten, ...

ich bekenne mich schuldig, dass alles falsch verstanden wird...
... und warte jetzt auf einen des Weges kommenden Wanderer, der das nun auch noch bestätigt ;)

Tussinelda schrieb:Du merkst aber schon noch, dass Du - wenn es um Ausländer geht - fröhlich pauschalisierst, aber wenn es um Rassismus in der DDR geht, dann muss plötzlich ganz genau differenziert werden. Dann hast Du nie welchen erlebt, in Deinem ganzen Umfeld gab es keinen, nirgends in Deinem Teil der DDR. Man hat zwar Fidschi gesagt, man ist auch pauschal vor Männern in anderen Ländern gewarnt worden und kann dann von einem Vorfall Rückschlüsse auf alle ziehen, aber Rassismus gab es nicht. Wen willst Du eigentlich mit diesen Aussagen überzeugen? Dich selbst? Den aufmerksamen Leser jedenfalls nicht.

ich denke nach wie vor , dass wir die Probleme und Reste ideologischer Grundsätze des letzten Jahrhunderts nicht in die Gegenwart bringen sollten. Zumindest nicht als Bezugspunkt für unsittliches Denken.

Und ich denke auch nicht, dass sich die DDR in Sachen Rassismus groß vom Westen unterschied. Nur ist das eine Sache der... nennen wir es mal Erziehung ala. "Das sagt man aber nicht". Die DDR-Bürger hatten jahrelang die Klappe zu halten, unter Repressionen zu leiden. Dass die am Ende auch vor ÖFFENTLICHEM Rassismus keinen Halt machten, lag wohl eher am überkochen der allgemeinen Bürgerlichen Gefühle. Keineswegs aber weil dort "mehr rassisten" leben würden. Denn dann könne man ja auch daher gehen und sagen, dass alle Völker südlich des Mittelmeers unfriedliche Kulturtölpel sind. Wollen wir soweit kommen, @Tussinelda ?

Realo schrieb:Weil das die Partei so behauptet hat, kann es nur die reine Wahrheit sein.

Dann lies das von mir, ich war in 130 Länder und zwar mehrfach: "Nein heißt nein" ist vielleicht in 10 Ländern etabliert und auch in diesen ist frau in gewissen Situationen nicht sicher.

Ein allgemeiner Einwand: als nach Silvester 2015 hier im Forum in der Presse vor dem deutschen Mann gewarnt wurde, kamen keine Beschwerden wegen Rassismus und Verallgemeinerung.
(dieser würde mehr als die Migranten vergewaltigen und zwar in seinem direkten Umfeld.)

Abahatschi schrieb:vor dem deutschen Mann gewarnt ...
(dieser würde mehr als die Migranten vergewaltigen und zwar in seinem direkten Umfeld.)

Ein klassisches Beispiel für fake news. Es wurde gesagt, dass es das auch bei Deutschen gibt, aber weniger angezeigt wird, da es 1. Deutsche sind und 2. dies häufig im weiteren Familienkreis vorkommt, also "privat". Insgesamt würden also wesentlich mehr Deutsche in Deutschland Frauen vergewaltigen als dies Migranten tun (allein schon vom Zahlenverhältnis her).

Dass ein Deutscher mehr als ein Migrant vergewaltigt und dies jemand behauptet hätte, gehört zu den fiesen politischen Lügen. Könnte glatt von Trump sein.

Realo schrieb:Dass ein Deutscher mehr als ein Migrant vergewaltigt und dies jemand behauptet hätte, gehört zu den fiesen politischen Lügen. Könnte glatt von Trump sein.

Trump würde eher das Gegenteil behaupten...

Realo schrieb:Dass ein Deutscher mehr als ein Migrant vergewaltigt und dies jemand behauptet hätte, gehört zu den fiesen politischen Lügen.

Einer nicht, aber in der Summe, es ist die Mehrheit in der männlichen Bevölkerung.

Abahatschi schrieb:Einer nicht, aber in der Summe, es ist die Mehrheit in der männlichen Bevölkerung.

Dann musst du das auch so formulieren.

@Realo
Passt doch, jetzt ist es klar.

Und somit: wenn einer Bürgermeisterin das Wohl der Frauen am Herzen liegt muss die Warnung anders ausfallen als „eine Armlänge beim fremden Mann“.