Migrantengewalt in Deutschland
15.06.2018 um 15:15Du hast auf die Frage des Anstiegs nur mit einem Wort geantwortet, und das war "Nein" :Deckhart schrieb:Nicht einmal diese sechs (6) Worte kannst Du von mir zitieren! Warum?
Migrantengewalt in Deutschland
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Migrantengewalt in Deutschland
15.06.2018 um 15:17Du siehst also durch die Zuwanderung kein Problem, das wurde widerlegt. Was soll man dir noch sagen?
Ok - und ist es jetzt mehr geworden?
Nein!
Die Hassfratzen die jetzt laut sind waren es vorher nur im stillen oder maximal am Stammtisch(die Frau daheim)
Migrantengewalt in Deutschland
15.06.2018 um 15:17Synonyme für "vor allem" sind:
Nix Vergleich.
besonders, extra, hauptsächlich, insbesondere, namentlich, speziell
Also, was ist deine Referenz. Ich kann das nicht so formulieren ohne dass es eine Referenz gibt. Wenn ich schreibe, vor allem Kinder müssen geschützt werden, dann weiß ich, dass mehr geschützt werden müssen als andere Gruppen.
"Vor allem" impliziert das.
Migrantengewalt in Deutschland
15.06.2018 um 15:21Weil ich der deutschen Sprache "vor allem" mächtig bin.insideman schrieb:"Vor allem" impliziert das.
Ausländer, wie Afghanen verstehe ich gar nicht, deren patriarchalisches Gehabe -so vorhanden- nehme ich intuitiv wahr.
Migrantengewalt in Deutschland
15.06.2018 um 15:27Dann hättest du geschrieben:
Unter Deutschen gibt es vor allem Einstellungen die nicht kompatibel sind.
Beitrag von eckhart (Seite 1.651)
Das würde implizieren, dass es eine Haupteigenschaft der Deutschen wäre, diesmal ohne Bezugspunkt. Auch das kann ich so nicht glauben, würde mich schockieren. Ich halte euch im Schnitt für toleranter als uns, mit einer Minderheit die dafür radikaler ist als diese bei uns ist.
Migrantengewalt in Deutschland
15.06.2018 um 15:29Niemals!
Unter Deutschen gibt es vor allem Einstellungen die nicht kompatibel sind.
Vielen Dank!
Diese Minderheit steckt jedoch in jedem von uns!
Migrantengewalt in Deutschland
15.06.2018 um 15:33Gut, dann schreib den Satz einfach auf, dann schau ich ihn mir an. Vorhin hast du ja nur mit dem Statement gearbeitet.
Beitrag von eckhart (Seite 1.651)
Denn hier würde er meiner Meinung nach so lauten:
Es gibt vor allem unter Deutschen Einstellungen die nicht kompatibel sind.
Und wenn es diese vor allem unter Deutschen gibt, wie hier im Migranten Thread sind, dann musst du, wenn wir mal die Bedeutung und die Synonyme hernehmen, andere sehen, bei denen es diese weniger gibt oder sie dir nicht so gewaltig vorkommen.
Ich hätte diese Redensart anders gemeint noch nie irgendwo gelesen, auch die Synonyme geben mir da Recht.
Migrantengewalt in Deutschland
15.06.2018 um 15:38Satz: Es gibt Einstellungen, Haltungen, Praktiken.. die sind nicht kompatibel, vor allem unter uns Deutschen.
Auf Seite 1651 um 15:11 hatte ich das bereits!
Migrantengewalt in Deutschland
15.06.2018 um 15:40Ja ich weiß was du meinst. Lassen wir es.
Auf Seite 1651 um 15:11 hatte ich das bereits!
Wenn ich schreibe es gibt kriminelle Menschen, vor allem Migranten, würdest du es sicher so verstehen wie ich deinen Satz verstanden habe.
Migrantengewalt in Deutschland
15.06.2018 um 15:42@eckhart
Ich mag es nicht Leute an den Pranger zu stellen, aber es zeugt von Größe einfach zu sagen "ja, daran hab ich nicht gedacht" oder zu sagen "okay, ich lag falsch". Denn zwischen der Zuwanderung der letzten Jahre und einem angestiegenen minderwertigen Frauenbild gibt es ja wohl Zusammenhänge, was auch die PKS zeigt. Einfach ignorieren ist ganz schlechter Stil.
Ich mag es nicht Leute an den Pranger zu stellen, aber es zeugt von Größe einfach zu sagen "ja, daran hab ich nicht gedacht" oder zu sagen "okay, ich lag falsch". Denn zwischen der Zuwanderung der letzten Jahre und einem angestiegenen minderwertigen Frauenbild gibt es ja wohl Zusammenhänge, was auch die PKS zeigt. Einfach ignorieren ist ganz schlechter Stil.
Migrantengewalt in Deutschland
15.06.2018 um 15:43@shotgun_arti
@eckhart
Vielleicht erklärt dieses einiges
„Viele Zuwanderer kommen aus patriarchalischen kulturellen Kontexten, in denen die Dominanz von Männern und die Unterordnung von Frauen als normal gilt“, sagt Susanne Schröter, Direktorin des Frankfurter Forschungszentrums Globaler Islam. Man unterscheide zwischen ehrbaren und ehrlosen Frauen. Als ehrbar gälten jene, die sich den patriarchalischen Normen unterwürfen, die ihre Körper bedeckten, sich verschleierten und ihre Zeit weitgehend mit häuslichen Arbeiten und der Betreuung von Kindern verbrächten.
Kulturschock in Deutschland.
Als ehrlos würden Frauen und Mädchen bezeichnet, die sich diesen Rollenerwartungen widersetzten. „In traditionellen patriarchalischen Gesellschaften versucht man, diese widerspenstigen Frauen und Mädchen mit Gewalt an der Freiheit zu hindern“, sagt Schröter. Junge Männer, die mit solchen Werten und Normen aufgewachsen seien, „erleben bei der Migration nach Deutschland einen Kulturschock“, erklärt die Ethnologin.
„Ein Teil dieser jungen Männer passt sich unseren Gepflogenheiten an, wenn man ihnen unsere Regeln des Zusammenlebens nahe bringt; ein anderer Teil tut dies nicht“, sagt Schröter. Diese zweite Gruppe von Männern verachte die westliche Kultur, halte die deutschen Frauen und Mädchen für ehrlos und minderwertig und glaube, dass sie keinen Respekt, ja noch nicht einmal eine menschenwürdige Behandlung verdienten. „Sie sind in ihren Augen reine Sexobjekte, mit denen man tun kann, was man möchte.“ Das sei der Hintergrund für sexuelle Belästigungen, aber auch für die brutale Gewalt bis hin zum Mord. Die Wissenschaftlerin betont zugleich, dass viele Flüchtlinge unsere Werte sehr wohl schätzten und selbst gegen patriarchalischen Strukturen, frauenfeindliche Normen und Sexismus kämpften.
http://www.general-anzeiger-bonn.de/news/politik/deutschland/Frauenbild-muslimischer-Migranten-in-der-Kritik-article3875090.html
Sie fasst das sehr gut zusammen und zeigt das Dilemma auf. Wir müssen uns der zweiten Gruppe verstärkt annehmen wenn sie einen Aufenthaltstitel in Deutschland bekommen. Das sie so nicht integrierbar sind und sich Parallelgesellschaften zuwenden könnten sollte uns klar sein.
Es ist doch krank wenn die zweite Gruppe das Klima für Frauen und damit der Gesellschaft vergiftet. Menschenwürdige Behandlung sollte Schlüsselwort genug sein.
@eckhart
Vielleicht erklärt dieses einiges
„Viele Zuwanderer kommen aus patriarchalischen kulturellen Kontexten, in denen die Dominanz von Männern und die Unterordnung von Frauen als normal gilt“, sagt Susanne Schröter, Direktorin des Frankfurter Forschungszentrums Globaler Islam. Man unterscheide zwischen ehrbaren und ehrlosen Frauen. Als ehrbar gälten jene, die sich den patriarchalischen Normen unterwürfen, die ihre Körper bedeckten, sich verschleierten und ihre Zeit weitgehend mit häuslichen Arbeiten und der Betreuung von Kindern verbrächten.
Kulturschock in Deutschland.
Als ehrlos würden Frauen und Mädchen bezeichnet, die sich diesen Rollenerwartungen widersetzten. „In traditionellen patriarchalischen Gesellschaften versucht man, diese widerspenstigen Frauen und Mädchen mit Gewalt an der Freiheit zu hindern“, sagt Schröter. Junge Männer, die mit solchen Werten und Normen aufgewachsen seien, „erleben bei der Migration nach Deutschland einen Kulturschock“, erklärt die Ethnologin.
„Ein Teil dieser jungen Männer passt sich unseren Gepflogenheiten an, wenn man ihnen unsere Regeln des Zusammenlebens nahe bringt; ein anderer Teil tut dies nicht“, sagt Schröter. Diese zweite Gruppe von Männern verachte die westliche Kultur, halte die deutschen Frauen und Mädchen für ehrlos und minderwertig und glaube, dass sie keinen Respekt, ja noch nicht einmal eine menschenwürdige Behandlung verdienten. „Sie sind in ihren Augen reine Sexobjekte, mit denen man tun kann, was man möchte.“ Das sei der Hintergrund für sexuelle Belästigungen, aber auch für die brutale Gewalt bis hin zum Mord. Die Wissenschaftlerin betont zugleich, dass viele Flüchtlinge unsere Werte sehr wohl schätzten und selbst gegen patriarchalischen Strukturen, frauenfeindliche Normen und Sexismus kämpften.
http://www.general-anzeiger-bonn.de/news/politik/deutschland/Frauenbild-muslimischer-Migranten-in-der-Kritik-article3875090.html
Sie fasst das sehr gut zusammen und zeigt das Dilemma auf. Wir müssen uns der zweiten Gruppe verstärkt annehmen wenn sie einen Aufenthaltstitel in Deutschland bekommen. Das sie so nicht integrierbar sind und sich Parallelgesellschaften zuwenden könnten sollte uns klar sein.
Es ist doch krank wenn die zweite Gruppe das Klima für Frauen und damit der Gesellschaft vergiftet. Menschenwürdige Behandlung sollte Schlüsselwort genug sein.
Migrantengewalt in Deutschland
15.06.2018 um 15:50Eigentlich sollte aufgefallen sein, dass ich geschrieben hatte:neugierchen schrieb:„Ein Teil dieser jungen Männer passt sich unseren Gepflogenheiten an, wenn man ihnen unsere Regeln des Zusammenlebens nahe bringt; ein anderer Teil tut dies nicht“, sagt Schröter. Diese zweite Gruppe von Männern verachte die westliche Kultur, halte die deutschen Frauen und Mädchen für ehrlos und minderwertig und glaube, dass sie keinen Respekt, ja noch nicht einmal eine menschenwürdige Behandlung verdienten. „Sie sind in ihren Augen reine Sexobjekte, mit denen man tun kann, was man möchte.“ Das sei der Hintergrund für sexuelle Belästigungen, aber auch für die brutale Gewalt bis hin zum Mord.
Das trifft in diesem Fall mehrfach auf Hussein K: zu!
1. Hat er eine entsprechende Tat begangen.
2. Hat er sich auch noch derart uneinsichtig geäussert!
3. hat er sich nach den falschen Leuten gerichtet, wenn er dachte, in Deutschand geht das schon.
Migrantengewalt in Deutschland
15.06.2018 um 15:56Tja, da stellen sich mehrere Fragen. Kann das erkannt werden ob jemand zur zweiten Gruppe gehört. Wenn ja, würde es eine Möglichkeit geben die Frauen zu schützen?
Migrantengewalt in Deutschland
15.06.2018 um 15:57
Migrantengewalt in Deutschland
15.06.2018 um 15:58@eckhart
@neugierchen
Ich sehe das Problem darin, dass sich solche in einer Flüchtlingsunterkunft kennenlernen, zusammentun und dann quasi auf die Gesellschaft losgelassen werden.
Dadurch liest man auch immer wieder von Übergriffen durch ganze Gruppen, da tut sich dieses Klientel zusammen und zieht durch die Straßen.
Wie man das verhindern will, keine Ahnung, aber es ist durchaus ein Problem, das man nicht wegreden kann.
@neugierchen
Ich sehe das Problem darin, dass sich solche in einer Flüchtlingsunterkunft kennenlernen, zusammentun und dann quasi auf die Gesellschaft losgelassen werden.
Dadurch liest man auch immer wieder von Übergriffen durch ganze Gruppen, da tut sich dieses Klientel zusammen und zieht durch die Straßen.
Wie man das verhindern will, keine Ahnung, aber es ist durchaus ein Problem, das man nicht wegreden kann.
Migrantengewalt in Deutschland
15.06.2018 um 15:59Dann wird es also immer gefährlicher je mehr Leute aus diesen
zuziehen?
Migrantengewalt in Deutschland
15.06.2018 um 16:00Mir fällt da nur spontan eine Prüfung innerhalb der Integration ein die bestanden werden muss bevor man das Ankerzentrum verlasen darf. Ob das der Weisheit letzter Schluss ist?
Migrantengewalt in Deutschland
15.06.2018 um 16:02Ich habe Dich gefragt weil Du meintest man kann es nur erkennen wenn sie das selber äußern
Migrantengewalt in Deutschland
15.06.2018 um 16:03Und was ist daran verkehrt?
eckhart schrieb:
Nur wenn es jemand äussert, wird es bekannt!