Hartz IV halbieren !

@rp:

Hartz IV AG II bekommen (und verbessert mich falls ich mich irre)auch
Menschen die aus Gesundheitlichengründen garnicht in der Lage sind einerErwerbsfähigkeit
nachzukommen.

Darauf kommt es nicht an, denn mit dieserFeststellung
implizierst Du, dass die HarzIV-Bezieher, die aus Gesundheitlichengründennicht in der
Lage sind einer Erwerbstätigkeit nachzukommen, rechtmäßiger beziehen alsErwerbsfähige.

@ Powermausi

Das ging von mir nach Berlin :)

Mal ne Anmerkungzu:

"so viele hartz4'er" , es macht den Anschein, dass dieses wie Du es soschreibst, schon bereits in die Schublade gesteckt hast.
Im Grunde Deiner weiterenArgumentation stimme bedingt ich zu.

wat vür nen satzbua :)

Sparta, mit "so viele Hartz4er" meine ich die, die ich hier in der Umgebung kenne.
Dassind für unsere Stadt verdammt viele .. sollte keine Verallgemeinerung sein.
Solltenur ausdrücken wie es nunmal ist, ich weiss ja nicht wieviele
Hartz4er in anderenStädten zur Tafel usw gehen MÜSSEN um sich das Essen leisten zu können, aber hier sindsleider echt sehr viele, so viele, daß der Laden
schon aus allen Nähten platzt.

@geraldo

...dass diese Leute mit solchen Sichtweisen eben damit genau dasfördern und erschaffen, was sie im Kern als Unzustand wahrnehmen...

Ja, dakann ich Dich gut verstehen. Das nervt mich auch und macht mich manchmal sogar richtigwütend. Besonders dann, wenn Erkenntnise verweigert oder Schlüsse aus Bequemlichkeitgezogen werden - getreu dem Prinzip "was nicht sein darf, das kann nicht sein".

Das Märchen vom gerechten Staat :)

What's 'just' has been debated for centuriesbut let me offer you my definition of social justice:
I keep what I earn and you keepwhat you earn. Do you disagree?
Well then tell me how much of what I earn 'belongs'to you -- and why?

Walter Williams

Grüße

zu Geraldo:

Hab mich evtl. schlecht ausgedrückt. Will damit sagen,dass es Menschen gibt, die ein Lebenlang damit leben müssen, ohne aussicht auf Besserung.

@rp:

ahh, oh, verstehe was Du meinst :)

"Hartz IV AG II bekommen (und verbessert mich falls ich mich irre) auch Menschen die ausGesundheitlichengründen garnicht in der Lage sind einer Erwerbsfähigkeitnachzukommen"

Ja das stimmt, da kenne ich einen der Hartz4 bekommt weil eraufgrund eines
Tumors 100% behindert ist.
Und das macht ihn natürlich fertig, erhat ne Frau und ein Kind, und er will
so gerne arbeiten aber man gibt ihm nicht dieChance. Die Arbeitgeber schon,
die ARGE versaut es ihm aber immer.

@kribert


Ich stehe schon viele Jahre im Arbeitsleben und habe die Abzockeentsprechend lange über mich ergehen lassen. Die Beitragssätze für die gesetzlicheSozialversicherung (Renten-, Kranken-, Pflege- und Arbeitslosenversicherung) stiegen von24,2% des Bruttoeinkommens im Jahr 1960 auf 41% in 2003.
Außerdem verdirbt dieSozialpolitik den Charakter der Bürger, die danach trachten, möglichst wenig einzuzahlen,andererseits aber ein Maximum für sich herauszuholen.

@Hansi

Ich stimme Dir hinsichtlich der erdrückenden Belastung durch Sozialabgabenvoll und ganz zu. Ich verstehe bloß nicht, wieso Du eine Lösung in der Kürzung vonLeistungen der ALG-Empfänger bzw. in Zwangsmaßnahmen siehst. Oder verstehe ich Dichfalsch? Es gibt jedenfalls eine Menge anderer Möglichkeiten zum Transfer von Geld in dasSozialsystem ohne dass es den Arbeitnehmer derart hart treffen muss. Wir sind schließlichimmer noch eine reiche Gesellschaft.

Mit Maßnahmen wie zum Beispiel einem weiter verstärkten Druck auf ALG2-Empfänger wird derCharakter der Bürger jedenfalls nicht wieder zur Blüte gelangen, meine ich.

@Hansi:

Außerdem verdirbt die Sozialpolitik den Charakter der Bürger, diedanach trachten, möglichst wenig einzuzahlen, andererseits aber ein Maximum für sichherauszuholen.

Das macht jedes Unternehmen, jeder Arbeitnehmer, jederBürger... nämlich zu versuchen, ein Maximum für sich herauszuholen. Wieso Du'sausgerechnet der Sozialpolitik ankreidest, ist mir schleierhaft. Du könntest es auch denUnternehmen ankreiden, die trotz bester(!) Bilanz-Gewinne noch mehr Leutewegrationalisieren und damit selber soziale Belastung des Bundeshaushalts fördern, ausreiner Profitgier. Öch... nööö.... kein Thema - lieber ohne Hirn auf die Sozialpolitikund diejenigen mosern, die soziale Mittel in Anspruch nehmen, frei nach dem Motto: "Nichtetwaige Ursachen sind das Problem, sondern die Symptome".

Du bist ne richtigeIntelligenzbestie, alle Achtung :D

Link: www.gegen-hartz.de (extern)

Hartz IV Empfänger sollen Organe spenden!

Der Volkswirtschaftsprofessor an derUniversität Bayreuth, Peter Oberender will Menschen die von Armut betroffen sind, dazuanimieren ihre Organe zu verkaufen.

Der Erlös wird dann aber als Vermögen angerechnet und das ALG2 gestrichen, bis das Geldaufgebraucht ist. Dann ist das nächste Körperteil fällig^^

Das ist jetzt ein Witz, oder?

Ich bin zwar nach wie vor der festen Überzeugungdass Harz-IV-Empfänger zuviel Geld für's Nichtstun kassieren, aber das mit den Organengeht defintiv zu weit... das kann und darf nicht sein...

fuers nichts tun?? du weisst aber schon dass in deutschland ca. 10 mio menschen "nichts"tun, die meisten davon aber NICHT freiwillig. wobei man ein euro jobber nicht mehr alsnichtstuer bezeichnen kann sondern eher als "zwangsarbeiter"

Zwangsarbeit kann man ja relativieren. Die 1 Euro-Job Idee ist gar nicht mal so schlecht,wenn damit kein Mißbrauch betrieben wird. Wenn sie im öffentlichen Sinne arbeiten, wie z.B. sauber halten von Parkanlagen öffentlichen Gebäuden oder der Stadtwälder etc. halteich 1 Euro-Jobs sogar für sinnvoll.
Ein 1 Euro Jobber bekommt dafür immerhin 348 'Euro+ Miete + ca. 168 Euro, andere gehen für weniger mehr arbeiten.
Damit will ich nichtsagen, daß ich hartz IV toll finde, wenn ich aber sehe wieviele Leute sich in densozialen Hängematten wohlfühlen, kann es z. T. so schlimm nicht sein, vielleicht ist dasaber auch regional unterschiedlich.

ich wuerde sagen die wenigsten fuehlen sich damit wohl. und cih denke wenn sie normalarbeiten. wie andere menschen auch, dann sollen sie auch normal bezahlt werden. ausserdemwerden einem diese stellen aufgezwungen. wenn du es nicth machst, dann wirst du gesperrtund hast naechsten monat nichts mehr zu essen. das verstoesst uebrigens gegen dasgrundgesetz. gegen die menschenrechte glaube ich auch? und menschenrechtsverletzungensind nicht so schoen. das geht schon in richtung volksverbrecher. ausserdem ist es janicht so, als ob arbeitslosigkeit in deutschland ne ausnahme waere. eher normal. man wirdin die armut geswungen. das ist das problem.

sorry fuer die fehler :)