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Christen in der Türkei keinen Status? Warum?

112 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Türkei, Christen ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Christen in der Türkei keinen Status? Warum?

14.11.2006 um 17:13
Sie dominieren teilweise die am schlimmsten verwestlichten Viertel in Istanbul


Seht ihr das hasse ich, er wirft irgendwas in den Raum was er nichtbeweisen
kann, wie kindisch!!!


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Christen in der Türkei keinen Status? Warum?

14.11.2006 um 17:22
Der Neue@

Kennst du das teilweise sehr westliche Viertel Beyoglu? Dort lebenviele Armenier

Ich will euch aber nicht beleidigen im Gegenteil!

Ichweiß dass es im Orient mehr konservative Christen gibt als in Europa und dass dasZusammenleben bzw. Nebeneinanderleben (ja das darf man im Orient ...) zwischen Muslimenund Christen gut funktioniert,

abgesehen von staatlichen Diskriminierungen, dieaber - das weißt du auch - alle Gruppen betrifft, die als potentielle Opposition bzw.Gefahr für die nationale Einheit gesehen wird


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Christen in der Türkei keinen Status? Warum?

14.11.2006 um 17:23
Hatten wir das Thema nicht bereits?


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Christen in der Türkei keinen Status? Warum?

14.11.2006 um 21:13
Was wollt Ihr überhaupt. Was soll dieser Mist mit den Türektreads. Vermutlich sind esArmenier und Kurden die ständig sollche Treads eröffnen um die Türkei maddig zu machenund wir springen jedesmal darauf an. In der Türkei ist es doch die Christliche Minderheitdie jeden Tag Missmut erzeugt. Wenn ich schon höre was dieser Orthodoxe Patriarch fordertdann wird mir übel. Er möchte so etwas wie den Vatikan in Istanbul. Entschuldigt mal dannwundern die sich das sie auf Gegenwehr stossen. Ist ja fast lachhaft diese Propaganda.


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shad ehemaliges Mitglied

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Christen in der Türkei keinen Status? Warum?

14.11.2006 um 22:39
Du hast die Aramäer vergessen :)


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14.11.2006 um 23:34
joooo die hab ich tatsächlich übersehen weil sie schwindend gering sind und noch langenicht soviel rumkammelen wie die anderen.


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Christen in der Türkei keinen Status? Warum?

14.11.2006 um 23:35
@sütücüü/ al-chidr

jeder seriöse historiker der sich damit auskennt und jedernormal denken de mensch würde daich jetzt auslachen

Den "seriösen"Historiker möchte ich gerne sehen. Aber komme mir jetzt bitte nicht mit einem türkischen,der den grauen Wölfen nahesteht. Es gab alleine 2,5 Millionen christliche Armenier, vonden 1,25 Millionen Griechen und Aramäern ganz zu schweigen. Und damals hatte die "Türkei"(also der Teil des osmanischen Reiches, der später zur Türkei werden sollte) keine 70Millionen Einwohner.

es kann kaum die rede von zwangs islamiesirung sein
sonst wär griechenland kaum christlich heute
wwie zwangs relogion verbreitet wirdhat man in spanien geshen und leben da noch moslems heute?


"Es wurdeanfänglich nach dem Vorbild der Mamelucken gebildet, überwiegend aus Türken, ingeringerem Maße aus christlichen, jedoch auch aus christlichen Jugendlichen aus demKaukasus und dem Balkan, die als junge Kinder verschleppt und zum Islam konvertiertwurden. Ab 1438 wurden sie systematisch durch die so genannte Knabenlese rekrutiert, beider, hauptsächlich aus dem Balkan, vor allem aus Serbien und Bosnien, stammende Jungenausgewählt und als 'Sklaven' (!!!) zur Erziehung und Ausbildung in das Osmanische Reichgebracht wurden. Üblicherweise wurde jeder 40. Junge im Alter zwischen 7 und 14ausgewählt, die Anzahl wurde aber je nach Bedarf geändert. In späteren Jahrhundertenwurden neben Serben auch Albaner, Rumänen und Bulgaren bevorzugt, danach aber auchGriechen und Ungarn.

Janitscharen wurden unter strikter Disziplin und harterArbeit in acemi-oglan-Schulen ausgebildet, wo sie dem Zölibat unterworfen waren undislamisiert wurden. Im Gegensatz zu freien Moslems durften sie nur einen Schnurrbart undkeinen echten Bart tragen. Die Janitscharen gehörten als Armee dem Sultan und wurden soerzogen, dass sie das Korps als ihre Heimat und Familie und den Sultan als ihren Vateranerkannten. Nur diejenigen, die sich als stark genug herausstellten, verdienten sich denRang eines echten Janitscharen im Alter von 24 bis 25 Jahren. Das Eigentum vongestorbenen Mitgliedern ging auf das Regiment über."

So weit von wikipediakopiert und kommt mir nicht mit irgendwelchen Verschwörungstheorien von wegen, dass nurgriechische und armenischen Nationalisten dort Beiträge verfassen, in Ordnung?

Und al-chidr vergleiche jetzt nicht die "Langen Kerls" der Preußen mit den"Janitscharen". Die einen wahren Christen, die von Christen rekrutiert und nicht ihreskulturellen Hintergrundes beraupt wurden. Das kann man nicht vergleichen mit derVersklavung von christlichen Knaben durch die Osmanen.

Und was ihren Einflussangeht, lasse ich wieder wikipedia sprechen:"Schließlich entschied Mahmud II., dass erdie Janitscharen loswerden musste. Als diese bemerkten, dass der Sultan eine neue Armeebildete, rebellierten sie am 14./15. Juni 1826. Dieses Mal stellten sich allerdings dieBevölkerung und große Teile der Armee gegen sie. Dem Sultan gegenüber loyale Truppendrängten sie in ihre Quartiere zurück. Die Artillerie feuerte fünfzehn Salven in dieKasernen, wo viele verbrannten. Überlebende wurden hingerichtet oder verbannt. Zwei Jahrespäter ließ Mahmud II. den letzten verbliebenen Besitz der Janitscharen beschlagnahmen."

Ich weiß, es ist schwer einfach so mal zuzugeben, dass Islamisierungenstattgefunden haben. Ich habe nicht den Hauch eines Problemes damit einzugestehen, dasses hunderte von Vorfällen von Zwangschristianisierung gab. Aber soweit mir bekannt istnicht in der Türkei.

Und hört mir um Gottes Willen auf mit irgendwelchenEinzelfällen von Serben, Kroaten oder Bosniaken, die zum Islam konvertierten und einegroßartige Laufbahn hatten. Das ist und war niemals die Mehrheit, sondern eineMinderheit. Und ihr Schicksal mit dem ganzen Volk zu verknüpfen ist eine Verhöhnungdesselbigen.

Ich verstehe eigentlich nicht, warum ich diese Tatsachen immerwieder aufzählen muss. Es sollte doch reichen, einfach zuzugeben, was geschehen ist unddann eine besser Zukunft erreichen zu wollen. Aber die Vergangenheit einfach wegzulügenhilft niemandem. Man denke an Südafrika, dort gab es Prozesse, bei denen die Angeklagtenfreikamen, wenn sie alle ihre Verbrechen ausführlich gestanden ohne etwas auszulassen.Für normale Menschen völlig unverständlich und auch ungewohnt. Das Weglügen ist irgendwieeinfach angeboren. Und Beschönigungen im Nachhinnein helfen niemandem. Aus den osmanischbesetzten Ländern wurden keine blühenden Landschaften, die meisten waren zu Anfang des19. Jht. heruntergekommen und waren es auch schon während der Herrschaft der Osmanen. Undeinige sind es bis heute.

Aber es geht hier um den JETZTIGEN Status der Christenin der Türkei und der ist einfach hundserbärmlich (von Umwandlungen von Kirchen inPornokinos bis hin zu Priestermorden, was in Deutschland gegenüber Moscheen NIEMALSgeschehen würde und wer mir einen Fall in Griechenland nennen kann, der soll das bittetun), wie der Status der Muslime in Griechenland, aber immer wieder auf die anderen zuverweisen ist einfach kindisch und unangebracht. Man sollte eben den Griechen mit gutemBeispiel vorangehen. Aber das will offensichtlich niemand, denn das könnte ja wohl alsSchwäche ausgelegt werden. Da möchte man fast sagen, dass einige wohl zu viel von denAmerikanern abgeschaut haben, während der glorreichen Partnerschaft, die bis zumIrak-Krieg florierte.


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Christen in der Türkei keinen Status? Warum?

14.11.2006 um 23:47
>>>Den "seriösen" Historiker möchte ich gerne sehen. Aber komme mir jetzt bitte nicht miteinem türkischen, der den grauen Wölfen nahesteht. Es gab alleine 2,5 Millionenchristliche Armenier, von den 1,25 Millionen Griechen und Aramäern ganz zu schweigen. Unddamals hatte die "Türkei" (also der Teil des osmanischen Reiches, der später zur Türkeiwerden sollte) keine 70 Millionen Einwohner.<<<

wen manbritische,französische,deutsche,armenische und osmanisch archive anschaut dan varierendie zahlen sehr aber es herscht ein durchscnitt wert von 1,2mio armeniern im ganzen land.

also allein diese ausage disqualiefizirt dich als gesprächst partner schon


>>>So weit von wikipedia kopiert und kommt mir nicht mit irgendwelchenVerschwörungstheorien von wegen, dass nur griechische und armenischen Nationalisten dortBeiträge verfassen, in Ordnung? <<<


das ist keine vrschwöörung zu diesemmöchtegern lexikon hat jeder zutritt selbst neo nazis daher erkenne ich das net alsseröse quelle an

jund zu m aufstieg der serbisch stämmigen körprülüm familie inden jahnitscharen ahst du dich auch net geäuser

es wurden jahnitscharen durchknabellesse rekrutiert als das reich noch jung war und sich permanent im krieg befant wasspäter abgeschaft wurde es abgeschaft aber trotzdem herschte ein andrang daman sich densozialen aufstieg erhoffte

und von zwangsilamiesierung kann net die rede seinoder gibt es einen fall im osmanischen reich wo christen getötet wurden weil sie net zumislam konvertierten????
wie es in spamnien gang und gäbe war

Nein Moschenwurden sogar nach ihren christlichen nahmen mit ihren christlichen architekten benannt.






schau einfach nach spanien da wurde die religion mitdem schwert verbreitet und überall wo die spanier waren herscht das christentum vor.

während dort wo die osmanen herschten immer noch verschiedene glaubenrichtugngenherschten wie den katolischen und ortodoxen christentum???


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Christen in der Türkei keinen Status? Warum?

14.11.2006 um 23:55
"""Ich habe nicht den Hauch eines Problemes damit einzugestehen, dass es hunderte vonVorfällen von Zwangschristianisierung gab"""


jo einige Hunderte ... ;)


"""Aber es geht hier um den JETZTIGEN Status der Christen in der Türkei undder ist einfach hundserbärmlich (von Umwandlungen von Kirchen in Pornokinos bis hin zuPriestermorden, was in Deutschland gegenüber Moscheen NIEMALS geschehen würde und wer mireinen Fall in Griechenland nennen kann, der soll das bitte tun)"""


Weißtdass viele muslimische Gelehrte seit der Gründung der türkischen Republik umgebrachtwurden, der letzte erst vor gut zwei Monaten?
Weißt du, dass fast alle (oder alle?)islamischen Vereinigungen außer der staatlichen Diyanet offiziell verboten sind?Natürlich muss man da gelegentlich ein Auge zudrücken, man will ja keinen sozialenUnfrieden ...
Weißt du, dass die Hagia Sofia in ein Museum umgewandelt wurde?
Weißt du was mit Moscheen in Bulgarien, Serbien, Kroatien, Zypern geschah undmanchmal (aber Gott sei Dank nicht mehr so oft) geschieht?


Ich schätze,dass du nichts von alledem wissen willst!

Einerseits wird der Laizismusgerühmt, wenn er den ISLAM einschränkt ...
Aber Christen müssen natürlich davonausgenommenwerden!


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Christen in der Türkei keinen Status? Warum?

14.11.2006 um 23:57
>>>Aber es geht hier um den JETZTIGEN Status der Christen in der Türkei und der isteinfach hundserbärmlich<<<

die christen leben im durchschnit in besseren lebensverhältnissen als der durchschnitt der moslemischen bevölkerung.

>>>(vonUmwandlungen von Kirchen in Pornokinos<<<

ja das finde ich in der tat traurigendefekt ists ein gottes haus
aberschauen wir mal nach südzyepern vor 1-2 monaten wurden da allle

mochen eingeriesen was in türkei empöruung auslöste wovon manhier wieder nix hörte

oder deutschland wo kirchen in bars umgebaut wurden(dazugabs mal nen thread hier)

oder östereich wo kirchen nur noch als werbeflächefür megaposter dienen.....

es ist klar es war falsch aber ists hier so sehranders?

>>>bis hin zu Priestermorden, was in Deutschland gegenüber MoscheenNIEMALS geschehen würde<<<

in deutschland brannte ein asylanten heim wo 5menschen starben
und moschen und kuran schulen brannten auch erst letztes jahr zudutzenden

und wiso willst du den türken einen mord anhängen weil sich einpreiester mit der prostututions mafia anlegte?

>>>und wer mir einen Fall inGriechenland nennen kann, der soll das bitte tun),<<<
ich habe genug fälle ausdeutschland geschildert da muss ich nix noch mehr hinzufügen.

>>>wie der Statusder Muslime in Griechenland, aber immer wieder auf die anderen zu verweisen ist einfachkindisch und unangebracht. Man sollte eben den Griechen mit gutem Beispiel vorangehen.<<<

griechen sind keine kinder mehr das man ihnen mit gutem beispiel voranm gehnsollte die sind für sich selbst verantwortich und wen sie was iregendwo scheise findendan sollten sie selber es besser machen.

>>>Aber das will offensichtlichniemand, denn das könnte ja wohl als Schwäche ausgelegt werden.<<<

schächlig istnur die regirung die sich dem willen fremder beugte oohne an die eigenen nationalenintressen zu denken...

>>>Da möchte man fast sagen, dass einige wohl zu viel vonden Amerikanern abgeschaut haben, während der glorreichen Partnerschaft, die bis zumIrak-Krieg florierte.<<<

ja besonders der turimus florierte als die bomben nachder absage an die usa in türkei explodiertem wie nie zuvor.


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Christen in der Türkei keinen Status? Warum?

15.11.2006 um 00:00
wen man britische,französische,deutsche,armenische und osmanisch archive anschaut danvarieren die zahlen sehr aber es herscht ein durchscnitt wert von 1,2mio armeniern imganzen land.

also allein diese ausage disqualiefizirt dich als gesprächstpartner schon


Sind wir wieder beim Ausgangspunkt? Du hast vonirgendjemandem, der damals nicht in der Türkei lebte, also gehört, dass es 1,2 MillionenArmenier im Land gab, von denen deiner Meinung nach auch wahrscheinlich keine 600.000getötet wurde, sondern wohl eher 100.000 oder noch weniger?

Ich bitte dich, wennich bei jeder deiner menschenverachtenden Aussagen über Armenier, Griechen oder Aramäerdas Gespräch mit dir verweigern würde, dann hätte ich ja schon vor Jahren damit aufhörenmüssen, aber ich mache es nicht, weil ich an das Gute in die glaube und daran, dass dunoch zur Einsicht kommst.

das ist keine vrschwöörung zu diesem möchtegernlexikon hat jeder zutritt selbst neo nazis daher erkenne ich das net als seröse quelle an

Schau, genau das stellt dich irgendwie schon auf die selbe Stufe. Denngenau das selbe würde mir irgendein Neonazi vorwerfen, wenn ich auf die Artikel über denHolocaust verweisen würde. Nur würde der mich als Zionisten beschimpfen. EinemKommunisten würden auch nicht die Artikel über Stalin passen, der würde mich alsFaschisten oder Imperialisten bezeichnen.

Aber ich sage es dir im Ernst, sütcüü,das erreicht mich gar nicht. Und wenn du mir auch sonstwas den Kopf wirst, in derVerzweiflung darüber, dass du einfach nur nachredest, was irgendwelche Nationalisten inihrem Wahn erfunden haben.

jund zu m aufstieg der serbisch stämmigenkörprülüm familie in den jahnitscharen ahst du dich auch net geäuser

Also"serbischstämmig" heißt das, dass sie (wie der Name mir verraten will) sich mit einertürkischen Familie verheiratet haben und eine "Mischfamilie" aus Serben und Türken waren?Wenn ja, dann ist mir klar, dass sie im türkischdominierten osmanischen Reich aufstiegen.Aber nungut, ich gehe dir zu Liebe mal davon aus, dass es "reinrassige" Serben waren.

Schön, wenn sie aufgestiegen sind (wozu ich mich bereits geäußert habe), dannwar das ein Einzelfall. Oder kannst du mir 13 weiter "serbischstämmige" Familien nennen,die aufgestiegen sind? Was genau willst du mir mit einem Einzelfall eigentlich sagen?"Sieh her, es gab Ausnahmen!" Wunderbar, aber die gibt es immer und überall. Sogar beiden Nazis gab es einen Juden, der in der SS aufsteigen konnte, großartig und jetzt? DieseFamilie war doch eindeutig "türkisiert". Oder ist körprülüm etwa serbisch?


Und sütcüü, lies doch einfach mal genau durch, was ich schreibe. Denn Massenmord derSpanier und die Massenvertreibung an den Muslime habe ich niemals geleugnet oderverherrlicht. Es war falsch und es war Unrecht. Aber ich würde zu gerne mal von dirhören, dass auch die Türken viele Fehler begangenn haben. Von der Unterwerfung derchristlichen Griechen angefangen.


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15.11.2006 um 00:01
<"Sie dominieren teilweise die am schlimmsten verwestlichten Viertel in Istanbul ">

Mal ne Frage:

Schreibt dass jemand, der HIER lebt?


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15.11.2006 um 00:04
Weißt du, dass die Hagia Sofia in ein Museum umgewandelt wurde?
Weißt du was mitMoscheen in Bulgarien, Serbien, Kroatien, Zypern geschah und manchmal (aber Gott sei Danknicht mehr so oft) geschieht?


Ich schätze, dass du nichts von alledemwissen willst!


Was genau haben Bulgarien, Serbien und Kroatien mitGriechenland zu tun? Diese Länder sind nicht einmal in der EU. Aber sie sind dabei sichzu besser. Doch von den Türken dürfte man alleine wegen des Laizismus doch mehr erwarten,oder?

"und wiso willst du den türken einen mord anhängen weil sich ein preiestermit der prostututions mafia anlegte? "

Den "Türken" gar nicht. Den Fanatikernunter ihnen. Aber wenn die Polizei besser auf die Christen achten würde, käme es garnicht so weit.

griechen sind keine kinder mehr das man ihnen mit gutembeispiel voranm gehn sollte die sind für sich selbst verantwortich und wen sie wasiregendwo scheise finden dan sollten sie selber es besser machen.

Einer MUSSden ersten Schritt machen. Der Klügere gibt nach und jetzt sag mir nicht, dass Türkendümmer als Griechen sind. Das sind sie nämlich nicht. Und hier soll sich kein Griechenangegriffen fühlen, denn es bezieht sich auf die Regierungen der Länder...


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Christen in der Türkei keinen Status? Warum?

15.11.2006 um 00:07

schächlig ist nur die regirung die sich dem willen fremder beugte oohne an dieeigenen nationalen intressen zu denken...


Es gibt kein nationales InteresseChristen zu unterdrücken oder Priestersemniare zu verbieten in der Türkei. Und es gibtauch kein "fremdes" Interesse alle Türken zu Christen zu machen. Und nein, jedeVerschwörungstheorie dazu werde ich mir von dir nicht anhören, denn es gibt keineVerschwörungen gegen die Türken...


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Christen in der Türkei keinen Status? Warum?

15.11.2006 um 00:07
Jafrael@

Ja

Kann man mir das verbieten ?
es ist meine subjektiveWahrnehmung, objektiv müsste ich schreiben "am stärksten verwestlicht"


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Christen in der Türkei keinen Status? Warum?

15.11.2006 um 00:10
Weißt dass viele muslimische Gelehrte seit der Gründung der türkischen Republikumgebracht wurden, der letzte erst vor gut zwei Monaten?

In der Türkei?Aber das zeigt nicht, dass Christen zu Recht schlecht behandelt werden, sondern das es inder Türkei eine große Anforderung zum Handeln gibt. Und zwar zum Wohle aller Religionen.

Einerseits wird der Laizismus gerühmt, wenn er den ISLAM einschränkt ...
Aber Christen müssen natürlich davon ausgenommenwerden!


Ich hätte keinProblem damit, dass in öffentlichen Gebäuden christliche Kruzifixe oder Heiligenbilderverboten wäre oder dagegen, dass zu Ostern in der Armee und im öffentlichen Dienst nichtgefastet werden darf. Was willst du eigentlich an Rechten den Christen vorenthalten, wasdie Muslime nicht schon hätten? Die Muslime dürfen öffentliche Gebäude nicht mitKöpftüchern betreten, Christen genausowenig.


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15.11.2006 um 00:12
>>>Sind wir wieder beim Ausgangspunkt? Du hast von irgendjemandem, der damals nicht inder Türkei lebte, also gehört, dass es 1,2 Millionen Armenier im Land gab, von denendeiner Meinung nach auch wahrscheinlich keine 600.000 getötet wurde, sondern wohl eher100.000 oder noch weniger?<<<


gott weis wieviele gestorben sind wievielsie getötet haben wissen wir ja
und auch wie sie radikaliesiert wurden
wiearmensiche preiester umgebracht wurden weil sie sich net auflehnenn wollten gegen dasosmanische reich.

was zu der zeit passierte war schlim viele armenier diestarben trugen keine schuld aber ein grosser teil mordete und plünderte

wasdanach auch die türken dazu anstiftete das selbe zumachen.

es ist klar nix istentschuldbar aber wir verurteilten die die mist bauten obwohl wir den krieg gewanen

tat armenien das auch??
oder stehn die denkmäller zu ehren general dros noch dersich auch mal hitler angeschlossen hatte....

>>>Ich bitte dich, wenn ich beijeder deiner menschenverachtenden Aussagen über Armenier, Griechen oder Aramäer dasGespräch mit dir verweigern würde, dann hätte ich ja schon vor Jahren damit aufhörenmüssen, aber ich mache es nicht, weil ich an das Gute in die glaube und daran, dass dunoch zur Einsicht kommst.<<<

was ansicht ist behescht du aber traruiger weisehörts bei dir auf wens um die osmanen geht.....


>>>Schau, genau das stelltdich irgendwie schon auf die selbe Stufe. Denn genau das selbe würde mir irgendeinNeonazi vorwerfen, wenn ich auf die Artikel über den Holocaust verweisen würde. Nur würdeder mich als Zionisten beschimpfen. Einem Kommunisten würden auch nicht die Artikel überStalin passen, der würde mich als Faschisten oder Imperialisten bezeichnen<<<


weil viele artiekel einseitig sind neutrale verfasser sind kaum anzutreffen...


>>>Aber ich sage es dir im Ernst, sütcüü, das erreicht mich gar nicht. Und wenndu mir auch sonstwas den Kopf wirst, in der Verzweiflung darüber, dass du einfach nurnachredest, was irgendwelche Nationalisten in ihrem Wahn erfunden haben. <<<


ich bauch nix zu erfinden der nationalisten wahn den ich hatte läuft überalldeomontrierdend durch diestrasse in griechenland traffen sich sogar allle nationalistengruppen der eu um gegen türken zu demonstrieren...


>>>Also"serbischstämmig" heißt das, dass sie (wie der Name mir verraten will) sich mit einertürkischen Familie verheiratet haben und eine "Mischfamilie" aus Serben und Türkenwaren?<<<

mann ändert gewöhnlicherweise mit dem religonswechsel den namen damuss man kein mischling sein


>>>Wenn ja, dann ist mir klar, dass sie imtürkischdominierten osmanischen Reich aufstiegen. Aber nungut, ich gehe dir zu Liebe maldavon aus, dass es "reinrassige" Serben waren.<<<

da fällt zu anfang jafraelzumbeispiel sagt das das osmanische reich nach der sultan selim ära kaum noch türkischdomiert war


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Christen in der Türkei keinen Status? Warum?

15.11.2006 um 00:12
Kann man mir das verbieten ?
es ist meine subjektive Wahrnehmung, objektiv müssteich schreiben "am stärksten verwestlicht"


Verbieten nicht, aber dennoch istes etwas herabwürdigend gegenüber Menschen aus "dem Westen", denn wir sind keinesfallsallesamt verblödete Konsumenten und Sünder, die nur Alkohol trinken und jedem nurerdenklichen Laster frönen und religiöse Gebote nicht mehr achten... auch wenn das wohlmanche Muslime pauschal behaupten wollen oder gar tun... (außerdem gehört Europa nicht zuAmeirka, auch wenn man beide mit "dem Westen" in einen Topf wirft, was mehr alsunangebracht ist)


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15.11.2006 um 00:16
was ansicht ist behescht du aber traruiger weise hörts bei dir auf wens um die osmanengeht.....

Die Osmanen waren nicht allesamt Massenmörder und das habe ichauch nie behauptet, auch nicht alle haben Zwangsbekehrt und auch nicht alle wollten diechristlichen Ländern erobern. Es gab gebildete und kultivierte. Der Sufismus erlebte imosmanischen Reich seine Blüte und es hätte nicht geschadet, wenn die Sultane allesamtSufisten gewesen wären. Aber das waren sie leider nicht...

mann ändertgewöhnlicherweise mit dem religonswechsel den namen da muss man kein mischling sein

Und wirft die eigene Kultur über Bord? Man vergisst den ursprünglichen eigenenFamiliennamen, spuckt auf die Gräber der Vorfahren und sagt:"Juhu, jetzt hab ich mit euchnichts mehr am Hut, ihr schmort sowieso für 40.000 Jahre allesamt in der Hölle." Ichbitte dich, so geht es nicht...


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Christen in der Türkei keinen Status? Warum?

15.11.2006 um 00:16
Sagen wir es einmal so: Dass was offenbar mit den einheimischen Christen geschieht (Denndie deutschen Auswanderer z.B. in Al(m)anya :D genießen Privilegien ohne Ende!) betrifftdie Muslime eigentlich auch. Der Unterschied besteht darin, dass die Muslime eben einProzent mehr in der Bevölkerung sind und deshalb einen Art Semi-Laizismus geschaffenhaben, vergleichbar mit anderen nationalistischen Staaten mit muslimsicher Mehrheit.


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