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Christenverfolgung nimmt zu

1.010 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Afghanistan, Christenverfolgung ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Christenverfolgung nimmt zu

23.07.2009 um 19:09
Zitat von crifcrif schrieb:Steht im Koran nicht, dass man Christen, Juden und Ungläubige töten darf?
nein - in dieser Form nicht


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Christenverfolgung nimmt zu

23.07.2009 um 20:12
@rottenplanet

nein - in dieser Form nicht
Sure 61,9: Allah ist es, der seinen Gesandten (Mohammed) mit der Leitung und der Religion der Wahrheit geschickt hat, um sie über jede andere Religion siegreich zu machen, auch wenn es den Götzendienern zuwider ist.

Sure 48,28: Allah ist es, der seinen Gesandten (Mohammed) mit der Leitung und der Wahrheit geschickt hat, um ihr zum Sieg über jeden anderen Glauben zu verhelfen. Allah genügt als Zeuge.

Sure 8,39: Und kämpfet wider sie, bis es keine Versuchung zum Abfall vom Islam mehr gibt und die Religion überall nur für Allah ist. Stehen sie jedoch ab, dann, wahrlich, sieht Allah sehr wohl, was sie tun.

Sure 2,193: Und bekämpft die Ungläubigen, bis es keine Versuchung zum Abfall vom Islam mehr gibt und die Religion nur für Allah überall ist. Wenn sie jedoch ablassen, dann (wisset), dass keine Feindschaft erlaubt ist, außer wider die Frevler.

Sure 2,216: Der Heilige Krieg ist euch befohlen, auch wenn er euch
missfällt; aber es ist wohl möglich, dass euch etwas missfällt, was gut für euch ist; und es ist wohl möglich, dass euch etwas gefällt, was für euch übel ist. Allah weiß, ihr aber wisset nicht.

Sure 22,78: Führt den Heiligen Krieg aus in Allah wie es seinem Heiligen Krieg gebührt! Er hat euch erwählt. Und er hat euch in der Religion nichts Unausführbares auferlegt. Das ist die Glaubensrichtung eures Vaters Abraham! Er hat euch Muslime genannt, (schon) früher und (nunmehr) in diesem (Koran), damit der Gesandte Allahs (Mohammed) Zeuge über euch sei, und damit ihr Zeugen seid über die Menschen. Verrichtet nun das islamische Pflichtgebet, entrichtet die Religionssteuer und haltet an der Unfehlbarkeit Allahs fest! Er ist euer Schutzherr. Welch vorzüglicher Schutzherr ist er doch und wie gut verhilft er zum Sieg!

Sure 9,111: Allah hat von den Gläubigen ihr Leben erkauft und ihr
Vermögen, damit ihnen das Paradies gehört. Sie kämpfen auf dem Weg Allahs und sie töten und werden getötet, entsprechen der Verheißungen in der Thorah, dem Indschil und dem Koran. Und wer hält seine Abmachung mehr als Allah? Also seid voll Freude über euren Kauf, den ihr abgeschlossen habt, und dies, es ist die gewaltige Glückseligkeit.

Sure 4,76: Diejenigen, die gläubig sind, kämpfen mit Waffen für Allah, diejenigen, die ungläubig sind, kämpfen mit Waffen für den Taghuut (d.h. ihren Teufel). So kämpft (mit Waffen) gegen die Schutzbefohlenen des Satans! (Wahrlich) die List des Satans ist schwach.

Sure 61,4: Wahrlich, Allah liebt diejenigen, die für ihn in Reih und Glied mit Waffen kämpfen, fest stehend wie eine Mauer.

Sure 2,244: Kämpft mit der Waffe für Allah! Ihr müsst wissen, dass Allah der Hörende und Wissende ist.

Sure 9,123: O Ihr Gläubigen! Kämpft mit Waffen gegen diejenigen der Ungläubigen, die euch nahe sind. Sie sollen merken, dass ihr hart sein könnt. Und wisst, dass Allah mit den Muslimen ist.

Sure 9,5: Und wenn nun die heiligen Monate abgelaufen sind, dann tötet die Polytheisten (wörtl. diejenigen, die Allah andere Wesen als göttlich beigesellen), wo immer ihr sie findet. Packt sie, umzingelt sie und stellt ihnen jede denkbare Falle! Wenn sie jedoch Buße tun, das islamische Pflichtgebet verrichten und die Religionssteuer bezahlen, dann lasst sie ihres Weges ziehen! Allah ist vergebend und barmherzig.

Sure 9,29: Kämpft mit Waffen gegen diejenigen, die nicht an Allah glauben, noch an den jüngsten Tag glauben, und die nicht für verboten erklären, was Allah und sein Gesandter Mohammed für verboten erklärt haben, und die sich nicht nach der rechten Religion (dem Islam) richten - von denen, die die Schrift erhalten haben (d. h. Juden und Christen) - kämpft mit der Waffe gegen diese, bis sie die Minderheitensteuer abgeben als Erniedrigte!

Sure 4,84: So kämpfe mit Waffen für Allah! Du hast einmal nur deine selbst veranlassten Handlungen zu verantworten. Und feure die Gläubigen zum Kampf an! Vielleicht wird Allah die Gewalt derer, die ungläubig sind, zurückhalten. Allah übt mehr Gewalt aus und kann schrecklicher bestrafen als irgend jemand anders.

Sure 8,65: O Prophet! Feure die Gläubigen zum Kampf mit der Waffe an! Wenn unter euch zwanzig sind, die Geduld zeigen, werden sie über zweihundert, und wenn unter euch hundert sind, werden sie über tausend von den Ungläubigen siegen. Es geschieht ihnen, weil es Leute sind, die keinen Verstand haben.

Sure 22,39: Denjenigen, die gegen die Ungläubigen mit Waffen kämpfen, wurde erlaubt zu kämpfen, weil ihnen zuvor Unrecht geschah. Wahrlich, Allah hat die Macht, ihren Sieg herbeizuführen.

Sure 2,190: Kämpft mit der Waffe für Allah gegen diejenigen, die gegen euch mit Waffen kämpfen. Begeht jedoch keine Übertretungen. Allah liebt die Übertreter nicht.

Sure 2,191: Und tötet sie, wo immer ihr sie zu fassen bekommt, und
vertreibt sie, von wo sie euch vertrieben haben. Der Versuch, die Muslime zum Abfall von Allah zu verführen ist schlimmer als Töten.

Sure 2,194: Wenn euch einer feindselig ist, so seid ihm mit gleichem Maße feindselig, wie er euch feindselig war.

Sure 9,12: Wenn sie aber ihre Eide brechen, nachdem sie ein Bündnis mit euch abgeschlossen haben, und hinsichtlich eurer Religion ausfällig werden, dann kämpft gegen die Anführer des Unglaubens! Für sie gibt es keine verbindlichen Eide. Vielleicht hören sie mit ihrem gottlosen Treiben auf, wenn ihr den Kampf gegen sie eröffnet.

Sure 9,14: Kämpft mit der Waffe gegen sie! Allah wird sie mit euren Händen plagen und sie zuschanden machen, euch aber zum Sieg über sie verhelfen. So heilt er die Herzen der Leute, die glauben.

Sure 2,217: Man fragt dich nach dem heiligen Monat, nämlich danach, ob es erlaubt ist, in ihm zu kämpfen. Sag: In ihm zu kämpfen ist ein schweres Vergehen. Aber seine Mitmenschen vom Weg Allahs abzuhalten - und nicht an ihn zu glauben -, und Gläubige von der heiligen Kultstätte abzuhalten, und deren Anwohner daraus zu vertreiben, all das wiegt bei Allah schwerer. Und der Versuch, Gläubige zum Abfall vom Islam zu verführen, wiegt schwerer als
Töten. Und sie werden nicht aufhören, gegen euch zu kämpfen, bis sie euch von eurer Religion abbringen - wenn sie können. Und diejenigen von euch, die sich von ihrer Religion abbringen lassen und ohne sich wieder bekehrt zu haben, als Ungläubige sterben, deren Werke sind im Diesseits und im Jenseits hinfällig. Sie werden Insassen des Höllenfeuers sein und ewig darin weilen.

Sure 8.12-13: "Ich werde in die Herzen der Glaubensverweigerer den Schrecken werfen, dann schlagt sie über die Nacken und schlagt von ihnen alle Fingerkuppen. Weil sie sich Allah und seinen Gesandten widersetzt haben,und wer sich Allah und seinem Gesandten widersetzt, ist Allah hart im Bestrafen."

Sure 8,15-16: Ihr Gläubigen! Wenn die Ungläubigen im Anmarsch sind, dann kehrt ihnen nicht den Rücken! Wer ihnen alsdann den Rücken kehrt - (es sei denn, um sich zu einem anderen Kampf hinzuwenden oder um zu einer anderen Gruppe zu stoßen und sich dort am Kampf zu beteiligen) -, der verfällt dem Zorn Allahs, und die Hölle wird sein Unterschlupf werden. Ein schlimmes Ende!

Belohnungen

Sure 4,74: Es sollen für Allah kämpfen diejenigen, die das irdische Leben für das Endzeitliche verkaufen. Und wenn einer um Allahs willen kämpft, und er wird getötet, werden wir ihm gewaltigen Lohn zukommen lassen.

Sure 3,195: Da erhörte sie ihr Herr: Ich werde nicht eines eurer Werke verloren gehen lassen, gleichviel ob der Täter männlich oder weiblich ist, auch im Blick auf die Taten, die ihr euch untereinander antut, Diejenigen, die um meinetwillen ausgewandert und aus ihren Häusern vertrieben worden und verletzt worden sind, und die gekämpft haben und getötet worden sind, ihnen werde ich ihre schlechten Taten tilgen, und ich werde sie in Gärten eingehen lassen, in deren Niederungen Bäche fließen. Das ist ihre Belohnung von Seiten Allahs. Bei Allah wird man gut belohnt.

Sure 48,20-21: Allah hat euch versprochen, dass ihr viel Beute machen werdet. Und er hat euch diesen Teil der Beute schnell zukommen lassen und die Hände der Menschen von euch zurückgehalten so dass sie euch nicht abhalten konnten, die Beute zu nehmen. Und das alles geschah, damit es ein Zeichen für die Gläubigen sei und er euch einen geraden Weg führe. Und einen anderen Teil der Beute, über den ihr noch keine Gewalt habt, hat Allah bereits für euch umfasst, um es euch später zu geben. Er hat zu allem die Macht.

Sure 2,218: Diejenigen, die glauben, und diejenigen, die ausgewandert sind in der Hijra von Mekka nach Medina und für Allah Krieg geführt haben, hoffen auf die Barmherzigkeit Allahs, und Allah ist vergebend und barmherzig.

Sure 9,38: Ihr Gläubigen! Warum lasst ihr den Kopf hängen, wenn zu euch gesagt wird: »Rückt aus und kämpft für Allah«? Seid ihr dadurch bis zum Boden niedergedrückt worden? Seid ihr mit dem niederen Leben mehr zufrieden als mit dem Endzeitlichen? Die Nutznießung des niederen, weltlichen Lebens ist am Ende der Welt nur gering.

Sure 4,77: Hast du nicht jene gesehen, zu denen man in Mekka
sagte: »Haltet eure Hände vom Kampf zurück und verrichtet das Gebet und entrichtet die Religionssteuer?« Als ihnen dann später in Medina vorgeschrieben wurde, mit Waffen zu kämpfen, fürchtete auf einmal ein Teil von ihnen die Menschen, wie man Allah fürchtet, oder gar noch mehr. Und sie sagten: »Herr! Warum hast du uns vorgeschrieben, mit Waffen zu kämpfen? Würdest du uns doch wenigstens für eine kurze Frist Aufschub gewähren!« Sag: Die Nutznießung der diesseitigen Welt ist gering. Für den Gottesfürchtigen ist das Endzeitliche besser. Und euch wird im Endgericht nicht ein Fädchen Unrecht getan.

Sure 4,75: Und was ist mit euch, dass ihr nicht kämpft auf dem Weg Allahs und für die Unterdrückten.

Sure 3,167: Auf diese Weise wusste Allah von denen, die geheuchelt hatten und es wurde zu ihnen gesagt: ,,Kommt, kämpft auf dem Weg Allahs oder verteidigt! Sie sagten: Wenn wir etwas über Kampf wüssten, bestimmt wären wir gefolgt. Sie waren an diesem Tag den Ungläubigen näher als den Glaubenden. Sie sagten mit ihren Mündern, was nicht in ihren Herzen ist und Allah weiß am Besten, was sie verschweigen.

Sure 8,17: Nicht ihr habt sie getötet, sondern Allah hat sie getötet. Und nicht du hast jenen Wurf mit dem Speer ausgeführt, sondern Allah hat den Speer geworfen. Er wollte damit die Gläubigen etwas Gutes erleben lassen. Allah hört und weiß alles.

Sure 3,13: Ihr hattet ein Zeichen an zwei Scharen, die im Kampf
aufeinander trafen: eine Schar, die für Allah wörtlich im Weg Allahs mit Waffen kämpfte, und eine andere, ungläubige, die sie nach dem Augenschein für zweimal so viel ansahen wie sie selber waren, während sie in Wirklichkeit zahlenmäßig noch stärker waren. Allah bestätigt mit seinem Sieg, wen er will. Das ist ein Grund zum Nachdenken für diejenigen, die Einsicht haben.

Glaubensverweigerer sind, die an Jesus als Gottes Sohn glauben:

Sure 9, 30: Und die Juden haben gesagt: Uzair ist der Sohn Allahs und die Christen haben gesagt: Der Messias ist der Sohn Allahs. Das ist ihr Wort mit ihren Mündern. Sie entsprechen dem Wort derjenigen, die vorher den Glauben verweigert haben. Allah tötet sie, wie sind sie betrogen.

Glaubensverweigerer sind, die an die Dreifaltigkeit glauben:

Sure 9,5: Tötet die Götzendiener (andere Übersetzung: die Trinitarier: die an die Dreifaltigkeit glauben) wo ihr sie findet, und ergreift sie und belagert sie und lauert ihnen in jedem Hinterhalt auf.

Sure 5, 73: Bestimmt haben schon diejenigen den Glauben verweigert, die sagten: Allah ist ja ein Dritter von Dreien, und es gibt keinen Gott außer einem einzigen Gott, und wenn sie nicht aufhören mit dem, was sie sagen, bestimmt trifft diejenigen von ihnen, die den Glauben verweigert haben, schmerzende Strafe.

Die Strafe für den Glaubensverweigerer:

Sure 9, 73: Du, der Prophet! Setze dich ganz ein gegen die Glaubensverweigerer und die Heuchler und sei hart gegen sie, und ihr Bleibe ist die Hölle, und ganz elend ist das endgültige Sein.

Sure 5, 33: Die Vergeltung für diejenigen, die mit Allah und seinen
Gesandten Krieg führen und sich auf der Erde um Verderben bemühen, ist ja, dass sie getötet oder gekreuzigt werden oder ihre Hände und Füße wechselseitig abgeschlagen werden, oder sie aus dem Land verbannt werden. Dies ist für sie Vergeltung in dieser Welt, und für sie gibt es im Jenseits gewaltige Strafe.

Sure 9,14: Tötet sie, Allah wird sie strafen durch eure Hände, und macht sie zuschanden und hilft euch gegen sie.

Hier wird überdeutlich: Die Wurzel des Übels im Islam ist der Hass, den Mohammed im Auftrag Allahs im Koran gesät hat. Wer diese Verse kennt- wer diesen Hass auf sich wirken lässt und den Koran für göttlich hält, der mordet irgendwann auch blindwütig, wie die überzeugten so genannten islamistischen Extremisten es tun.

Während also der Christengott die Gläubigen aufruft, die Nächsten zu lieben, damit sie auch in den Himmel kommen, ruft der Moslemgott dazu auf, die „Ungläubigen“ so abgrundtief zu hassen, dass man sie tötet, damit man mit Sicherheit ins Paradies kommt.

Kann es einen größeren Unterschied geben? Nun kann jeder Mensch selbst entscheiden, welche Version er für wahr und göttlich hält und welche für eine teuflische Fälschung. Doch sei gewarnt:


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Christenverfolgung nimmt zu

23.07.2009 um 20:49
was hat den @Karaurat dazu zusagen?


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Christenverfolgung nimmt zu

23.07.2009 um 20:54
@rottenplanet

Sehr schön, lies ein paar Verse weiter :D


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Christenverfolgung nimmt zu

23.07.2009 um 21:05
@Afterlife

Es ist auch wurscht ob diese Suren jetzt andere und noch weitere brauchen
damit man sie "richtig" versteht.

Es geht eigentlich darum, dass es in den vom Islam geprägten Ländern
ziemlich viele Leute gibt, die nicht mal das hier angeführte lesen können

was natürlich die Konsequenz mit sich zieht, das diese Menschen
gerade eben durch die Religion zu Fanatikern erzogen werden können, wie man es braucht.

Was aber verwunderlich ist, dass es auch in Europäischen Staaten extrem Hardliner gibt
obwohl die lesen und schreiben können

woher das wohl kommt?


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Christenverfolgung nimmt zu

23.07.2009 um 21:08
@exuria

Also bitte - das wurde doch schon 1000 Mal ausdiskutiert...


@Afterlife

Vor Jahren schon gemacht. ;)


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apega ehemaliges Mitglied

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Christenverfolgung nimmt zu

23.07.2009 um 21:16
@geobacter
Ich denke nicht deswegen, weil der Islam böse ist.
Extremismus in jeglicher Form hat nicht nur was mit mangelnder Bildung zutun und auch nicht mit Religonsangehörigkeit...Wenn Menschen an dem Punkt angelangt sind, dass sie nichts mehr haben. Nichts zu halten und nichts zu verlieren, kann es passieren, dass sie sich extremen Meinungen zuwenden und darin ihren Lebenssinn suchen.
Dafür müssen die Menschen nicht finanziell arm sein. Vielleicht haben sie einen geliebten Menschen verloren und sinnen nach Rache. Oder sie sind selber Opfer von Gewalt geworden. Das soll selbstverständlich keine Entschuldigung sein für Morde, Vergewaltigungen, Unterdrückung etc...nichts kann sowas entschuldigen. Nur ich persönlich finde Gewaltverbrechen und sonstige Greueltaten zu komplex, als das sie an einer Religion o.Ä. festgemacht werden können.

Oder was denkst du, woher es kommt :)?
Und was denkst du, wie man dies verbessern könnte?


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Christenverfolgung nimmt zu

23.07.2009 um 21:29
@apega

Mit dem Identitätsbewusstsein, dem ICH hat es zu tun
Wenn wir uns mit Idealen identifizieren, binden wir zwangsläufig auch unser Selbstwertgefühl an diese Ideale und daraus werden dann die Ideologien

Menschen die ihr Selbstwertgefühl und ihre Identität mit religösen Idealen identifizieren
haben dadurch natürlich auch ein "überlegenes" Selbstwertgefühl
welches sich am besten durch Geringschätzung dessen, was man als ungläubig meint bestätigt weis!

Was das bei Verletzungen der sogenannten Religiösen Gefühle bewirken kann, hängt
ganz von der emotionalen Impulsivität ab

aber kann natürlich bis zum Äußersten gehen :~(


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apega ehemaliges Mitglied

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Christenverfolgung nimmt zu

23.07.2009 um 21:37
@geobacter
Na gut, da hast du natürlich Recht.
Aber es MUSS ja nicht zwangsläufig so passieren, wie du es schreibst. Und es ist ja auch allen Religionen gemein, dass in ihnen Spinner Platz finden. Wir brauchen jetzt nicht ausklamüsern welche Religion wo und wann mehr Schaden angerichtet hat. Ich denke, dass wurde hier schon genug platt geredet und man ist eh zu keinem gemeinsamen Nenner gekommen.
Ideale sind nicht nur in Religionen zu finden. Sondern auch in politischen Gesinnungen, in Philosophien etc...

Ich will nur sagen, dass es einfach ist zu pauschalisieren.

Und was ist deine Lösung? Den Islam verbieten? Alle Relgionen verbieten? Den armen und kaputten mehr Hoffnung geben, damit sie Alternativen zum Hass haben?
Wie kommen wir aus der Nummer raus?

Oder ist es nicht eher so, dass ich sag mal ganz überspitzt, böse Menschen sich den Deckmantel der Religion umhängen.

Wer ist nun Schuld am Terror und am Tod? Die Religion, oder der Mensch? Ist der Islam böse, oder sind es die Menschen, die den Islam nutzen um damit ihre Greueltaten zu begründen?!


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Christenverfolgung nimmt zu

23.07.2009 um 21:55
@rottenplanet:Also bitte - das wurde doch schon 1000 Mal ausdiskutiert...

Und was ist das Endergebnis?


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Christenverfolgung nimmt zu

23.07.2009 um 21:57
Das Problem das ich im Islam sehe ist das was ich oben angeführt habe.

Im Islam ist die bedingungslose Unterwerfung gegenüber Gott
das, was das das ganze Leben des Muslimen bestimmen soll (bestimmt gibt es da auch weniger harte Fälle)

Aber darin ist leider viel Emotionalität "geladen"
deshalb wird der Muslim immer bestrebt sein, sein Umfeld so zu gestallten, dass er "sich so wenig wie möglich aufregen muss.

Also ist die Missionierung der neu eroberten Territorien erstes und oberstes Ziel eines jeden Muslimen und dabei spielt die Wahl der "Schläue" keine Rolle.
So wie es aber bei uns zugeht tut sich der Muslim dabei nicht besonders leicht
und ist folglich einem ständigen Unwohlsein ausgesetzt, was natürlich zu einem negativen
Gedankenkomplex führt, der die emotionale Ladung weiter anstaut.

Ich bin dafür, dass man sich dem Islam konsequent entgegenstellt
damit sich die Leute "selbst" besser und leichter an die neue Umgebung gewöhnen.

Wir können ja nichts dafür, wenn sie ihre Lebensführung und ihre religiöse Überzeugung
so ausgewählt haben, dass sie damit bei uns in Europa nur Druck auf sich selbst ausüben.


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Christenverfolgung nimmt zu

23.07.2009 um 22:05
@apega

Und PS ich bin gegen den Irakkrieg, gegen den Halbkrig in Afghanistan
und lekt mich doch die ganze verrückte Welt am Hintern

Sollte es Ärger mit Atombomben in Pakistan geben oder sonst irgendwo auf der Welt,
wo irgendwelche fanatischen Narren meinen, sie müssten im Namen Gottes über Gut und Böse richten, dann kann man doch nichts anderes tun als notfalls zuerst schießen.


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Christenverfolgung nimmt zu

24.07.2009 um 10:50
@geobacter

Was andere machen ist nicht der Islam.

@rottenplanet

glaub ich kaum. Lustig fand ichs trotzdem ;)


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Christenverfolgung nimmt zu

24.07.2009 um 11:18
@Afterlife

Naja Afterlife
So wie wir selbst die Welt erleben - geht es nicht darum, wie wir selbst glauben zu sein,
oder wie die anderen sein müssten, sondern darum wie wir selbst mit der Welt interagieren

Man nennt das auch Wechselwirkung und deshalb hat der Islam ein emotionales Problem, welches sich selbst erzeugt..

Wenn also der Islam für sich kritiklose Akzeptanz einfordert und zum Zwecke
der Kompensation der eigenen Fehler und Unzulänglichkeiten -
auf die Fehler und Schwächen der Nicht - oder Andersgläubigen verweist,

Dann wird sich das irgendwann soweit verschärfen, das der Islam offiziell zum Feind des Weltfriedens erklärt wird ...

obwohl das vielleicht gar nicht mal nötige wäre


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Christenverfolgung nimmt zu

24.07.2009 um 11:25
Mit der bedingungslosen Unterwerfung gegenüber Gott bin ich prinzipiell als Glaubender einverstanden, obwohl mir natürlich das Wort "Bedingungslos" nicht besonders schmeckt. Aber was ist der Mensch schon im Vergleich einer Allmacht? Weniger als ein Staubkorn. Insofern bleibt auch einem Rebell letztlich nichts anderes übrig, als es zu akzeptieren, dass Gott am längeren Hebel sitzt. Ich bin allerdings dagegen diese bedingungslose Unterwerfung gegenüber Gott gleich zu setzen mit einer bedingungslosen Unterwerfung gegenüber dem Islam. Das ist nämlich etwas völlig anderes !


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Christenverfolgung nimmt zu

24.07.2009 um 11:45
@Fabiano
Der Islam ist ja auch zuerst mal eine gesellschaftspolitische Angelegenheit
und weniger eine Religion
Auch wenn der liebe Gott dafür herhalten muss, dass seine Gesetze
die unantastbarsten von allen sind.


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Christenverfolgung nimmt zu

24.07.2009 um 11:53
Für Gläubige aller Couleur sind die Gesetze Gottes grundsätzlich in der Tat unantastbar. Das gilt für alle Religionen, das haben sie alle Gemeinsam. Wenn wir darüber disktutieren wollen, welche göttlichen Ratschlüsse wir als Richtig erachten und welche nicht, stellen wir uns ja über Gott als die für Gläubige geltende letzte Instanz. Das wird kein Gläubiger wollen können.

Und der Islam ist eine Religion, welche nur etwas umfassender auch die gesellschaftlichen, wirtschaftlichen und politischen Bereiche umfasst. Das macht ihn einserseits so universal und andererseits auch so gefährlich.

Aber im Grunde umfasst Religion auch immer das gesamte Leben, den Menschen, seine Umwelt, sein Handeln in allen Lebensbereichen und dazu gehören eben auch Kultur, Kunst, Ethik, Moral, Wirtschaft, Politik. Das ist nicht nur im Islam der Fall.


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apega ehemaliges Mitglied

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Christenverfolgung nimmt zu

24.07.2009 um 12:00
@geobacter
Wenn man in dem was du schreibst "Islam" mit "Christentum" austauschst kommt genau dasselbe bei rum.
Es geht doch nicht um Allah, oder um Gott, oder Jehova oder weiß der Schinder wen. Viele Menschen sind machtgeil und wollen herrschen und gehen dafür über Leichen. Streng gläubige Katholiken sind auch ziemlich heftig unterwegs. Da gibt es auch Terror und Unterdrückung. Aber wie schon gesagt, ich will jetzt nicht vergleichen wer "böser" ist. Damit ist niemandem geholfen und man dreht sich im Kreis.

Nur um es zu erwähnen. Ich bin getaufte Protestantin, aber ich selber sehe mich keiner Religion angehörig. Ich bin für mich selber tief gläubig. Behellige aber Niemanden damit und behaupte auch nicht, dass ich Recht hab und alle anderen nicht. Mein Verständnis von Gott ist meine persönliche Sache und ich habe nicht das Recht, andere Menschen einzuschränken.

Nur sag mir doch, was deine konkrete Lösung ist :)?
Was soll man jetzt sofort mit dem Islam machen?
Wenn du den Islam als Ganzes seine Berechtigung absprichst, dann nimmst du auch "harmlosen" Gläubigen ihre Relgion.
Ist das der richtige Weg?
Und selbst wenn du dem Islam seine Berechtigung absprichst, wird es dennoch Menschen geben, die sich zusammen tuen und demnach kann man Religionen gar nicht verbieten. Man kann sie nur in edn Untergrund zwingen und das ist doch auch Unsinn, oder?

Wie wünscht du dir, dass es ist? Was soll man jetzt sofort machen, damit die (deiner Meinung nach) unmenschliche Religion (wenn ich was falsch verstanden habe, sorry :)!) des Islam "besser" wird?!
"Dem Islam konsequent entgegentreten"...sorry, aber was heißt das im Einzelnen? Wie sieht das praktisch aus?


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Christenverfolgung nimmt zu

24.07.2009 um 13:41
@apega


Die Berechtigung ein Gläubiger zu sein hat jeder Mensch
und man könnte das auch niemanden wegnehmen.
Das siehst Du ja bei Dir selbst.

Der Islam ist aber in seiner Integrität ein gesellschaftspolitisches
System und erst in zweiter Linie eine Religion

so dass man dem Islam auch nicht seine politische Seite wegnehmen könnte.

Wenn man also nicht will, dass sich das emotionale Chaos welches sich Islam nennt
uneingeschränkt in die eigenen Wertvorstellungen drängt und diese zu untergraben versucht, dann kann man nichts anderes, als klar seine Position zu beziehen.

Aber dazu muss man leider früher oder später auch mal den Multikulti-Fantasten eine
ordentliche Tracht Ohrfeigen verpassen und die Gelegenheit wird sich von selbst ergeben!!

Was heißt es ist bereits zu spät.


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Christenverfolgung nimmt zu

24.07.2009 um 14:01
Wie man den Islam nun vorrangig sieht, hängt jeweils vom Betrachter ab. Der eine sieht darin erst einmal ein politisches System mit religiösem Hintergrund, der andere ein religiöses System mit politischem Hintergrund. Es ist beides vorhanden, es ist allumfassend. Darin liegt die Universalität und gleichzeitig auch die Gefahr.


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