Israel - wohin führt der Weg?

Kannst du auf eine Frage nur eine Gegenfrage stellen? Du bist der Meinung, dass es kein jüdisches Volk gibt, dann zeig mir die Punkte, weshalb es so sein soll.

ich widerspreche dir ja nciht, es gibt definitionen von volk die das judentum zum volkmahcne, nahc dieser definition sind aber auch christen udn moslems völker bzw die unterschiedlciehn strömungen, schiiten sidn z.b. ein eigenes volk.

Nochmal, vor 2000 Jahren gab es ein jüdisches Volk. Es hat sich daran nichts geändert.

Die Christen haben keine gemeinsame Sprache. In Latein wurde nur ihr Buch geschrieben.
Christen waren nie ein Volk.
Die jüdische Geschichte betrifft alle Juden zusammen, weil ihre Vorfahren gestorben sind. Christen in Südamerika haben keine gemeinsamen leidenden Vorfahren mit Christen in Europa oder Afrika.
Die jüdische Kultur hat nicht nur mit der Religion zu tun. Es gibt noch vieles mehr, dass nicht mit Gott zu tun hat. Christen haben nur christliche gottes Feiertage.
Juden haben äußerliche Ähnlichkeiten mit anderen Juden. Christen nicht.
Juden haben einen Staat, der jetzt da steht, wo er früher war. Christen haben keinen eigenen Staat.

natrülich gibt es zum christentum mehr konvertiten als zum judentum, das christentum war ja staatsreligion in rom, das judentum nur die religion eines stamems im nahen osten. und die christen ahben übrigens kaum christliche feiertge sondern nur verchristlichte heidnische feiertage... weihnachten, ostern... alles heidnische feiertage...

udn das christentum erfüllt alle kriterien eine ethnie, jedenfalls das urchristentum, die restliche welt kannst du als christliche expansion ansehen, praktisch assimilierte völker...

weihnachten und ostern sind christliche feiertage. schon mal was von jesus gehört?

1) keine gemeinsame sprache
2) keine gemeinsamen vorfahren
3) keine kultur ohne religion
4) keine genetische Ähnlichkeiten
5) keinen eigenen Staat

So jetzt haben wir 5 punkte, die besagen, dass Christentum kein Volk ist und 5 Punkte, die zeigen, dass es ein jüdisches Volk gibt.

Wo siehst du denn da die Übereinstimmung?

Was hat diese Debatte um die Definition eines Volkes, eigentlich mit der Ausrichtung der israelischen Politik zu tun?

Tut mir Leid, war wohl eine kurze Abschweifung vom Thema. Liegt wohl an der späten Stunde.

@schmitz ne ganze menge, es geht um die frage ist das problem in dem konflikt die einwanderung von europäern in großer zahl oder nicht.



@varian genetische ähnlichkeit ist bei einem volk kein kriterium, wer das zu eine kriterium mahct ist ncihts anderes als ein rassist. einen staat hatten die juden auch nie, jedenfalls keinen eigenständigen, bis zur gründung israels, und da ist es ein staatsvolk/nation udn keien ethnie. und das urchristentum hatte eine einheitliche sprache, nru die umstände haben dazu geführt das andere völker die relgion übernahmen aber nicht die religion, also eine teilwesie assilimilierung

@25h.nox


Nein, genau um diese Frage geht es eben nicht. Am Existenzrecht Israels gibt es nichts zu rütteln.

Natürlich ist die genetische Abstammung ein Kriterium. Volk hat mit Abstammung zu tun. Wird man hier ein Deutscher, dann hat man die deutsche Staatsbürgerschaft, aber gehört nicht dem Volk an, weil man die deutsche Abstammung (Familie) nicht hat.
Die Juden hatten einen Staat, in dem sie gelebt haben.
Ja genau, man konvertierte zum Christentum und wurde nicht als einer geboren. Die Juden haben nebenbei ihre Sprache behalten. Also ist es nicht schwer.

2) keine gemeinsamen vorfahren (keine gemeinsame geschichte)
3) keine kultur ohne religion
4) keine genetische Ähnlichkeiten

@schmitz was hat den das eien mti dem anderen zu tun, es geht um die legitimation über das alte testament, udn die ist nur bei juden=volk gegeben.
das man die europäischstämmigen ncith einfach wieder vertreiben kann ist auch klar.
aber das judentum als religion neben dem islam würde ganz ndere möglcihekeiten des friedlichen zusammen lebens ermöglichen

@25h.nox

Ich habe dir schon geschrieben, dass es kein friedliches Zusammenleben geben kann. Geh mal darauf ein, anstatt es zu ignorieren.

@varian falsch... hebräishc wurde erst später wieder eingeführt, ncith als alltagssprache über die ganez zeit beibehalten.
udn ncoh mal, nahc deiner definition sind die deustchen halb christen halb germanen, da wir germanischer abstammugn sidn und christlciher kultur.

udn das kultur und religion ncith zwangsläufig identisch sind haben uns diverse großreiche bewiesen...

25h.nox schrieb:aber das judentum als religion neben dem islam würde ganz ndere möglcihekeiten des friedlichen zusammen lebens ermöglichen

Da bin ich aber wirklich gespannt, wie du dies im Detail erläutern wirst, weil sich mir nach deinen recht kurz gehaltenen Antworten leider überhaupt nicht eröffnet, worauf du da hinaus möchtest. ;)

@varian wieso kann es kein friedliches zusammen leben geebn? nru weil es verschiedene religionen ode rmeinet wegen auch völker sind? warum geht das dann in anderen vielvölkerstaaten?

@25h.nox

Deutsche sind nicht halb halb. Das Christentum hat keine Kultur. Es ist nur eine Religion mit Feiertagen.

udn das kultur und religion ncith zwangsläufig identisch sind haben uns diverse großreiche bewiesen...

Das habe ich auch nie gesagt.

falsch... hebräishc wurde erst später wieder eingeführt, ncith als alltagssprache über die ganez zeit beibehalten.

wie sollen sie dass als alltagssprache in einem fremden land benutzen? aber es wurde 2000 Jahre weitergegeben.

wieso kann es kein friedliches zusammen leben geebn? nru weil es verschiedene religionen ode rmeinet wegen auch völker sind? warum geht das dann in anderen vielvölkerstaaten?

Juden mussten 2000 Jahre lang leiden und waren immer Fremde. Wenn sie alle Palästinenser aufnehmen, wären die Juden nach ein paar Generationen wieder die Minderheit. Wozu dann ein israelischer Staat für Juden?

@schmitz wenn der islam udn das judentum nur als religion angesehen werden ist ein staat mit wirklciher religionsfreiheit denkbar, beide religionen gleichberechtigt neben einander, klingt vlt utopisch ist es aber nicht wenn man halbwegs vertrauen zu der fähigkeit des menshcen hat in frieden zu leben.
es gäbe reibereien, aber auch die chance auf gemeinsames alltags leben, man würde sich nur in teilaspekten unterscheiden, unterschiedliche speise vorschriften udn religionsunterricht, aber gemeinsamer unterricht. das geht nciht wenn die israelis die juden als israelsiches staatsvolk ansieht und die palästineser sich.

@varian du propagierst einen gottestaat apartischer prägung...

@25h.nox

Antworte mir doch einfach.

welche? du stellst einen haufen fragen, die aber alle von einem ganz klarem standpunkt ausgehen, palästina den juden, und ich halte das für genauso verwerflicher als deutschland den deutschen