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Mindestlohndebatte-Wie hoch sollte er sein?

299 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Deutschland, Mindestlohn ▪ Abonnieren: Feed E-Mail
tu_ Diskussionsleiter
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Mindestlohndebatte-Wie hoch sollte er sein?

20.03.2006 um 22:56
@gsb

Möglicherweise zu denen, die unsere Arbeit wert ist?



Für einen Kapitalisten ist die Arbeit immer weniger wert.
Wer denkt,dass
1-Euro-Jobs und 400-Euro-Jobs nur vom Staat erfunden wurden, der denkt gar nichtmehr
nach und hat nichts erkannt ...

Na ja, mal sehen. Die NOCH Gutbetuchtensollten
schon mal ihr Eigentum sichern. Denn wer nichts mehr zu verlieren hat ... ;)



tu (franz/ital.) ...du

weiblich ... single ... nicht bestückt ... aber sehr lieb
Wer es nicht versteht, schaue in take-chans Sig ;)



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gsb23 ehemaliges Mitglied

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Mindestlohndebatte-Wie hoch sollte er sein?

20.03.2006 um 23:09
"Also ich vor 3 Monaten mit meinem Auto wegen einer Kleinigkeit in der Wrkstatt warkostete mich der Arbeitslohn für eine halbe Stunde 35 Euro+ MwSt.
Das heisst ichgehe fast 1 Tag arbeiten um netto das Geld zu haben um mir eine halbe StundeDienstleistung einer Firma leisten zu können.
Das ist zb keine Relation mehr."

Die Relation ergibt sich nicht, wenn man 1:1 argumentiert. Du musst doch hoffentlichnicht jeden Tag mit deinem Gefährt in die Werksatt?;)

Was klar ist, fürEventualitäten muss ein finanzieller Rückhalt gegeben sein, der Lohn sollte also dazuausreichen, um Rücklagen zu bilden. Ist dies nicht der Fall, kommt Unrechtsempfinden undFutterneid auf den Plan.

Gehst du zu einem Arzt und musst deine Rechnung selbstbezahlen, hast aber das nötige Kleingeld nicht parat...etc...pp...usw...usf. Und darum,die aktuellen Reformen waren mehr als notwendig. Selbstbestimmtheit und Selbstvorsorgewurden jahrzehntelang gedeckelt. Wer am Tropf hing, hängt nun am Haken. Die Übergangszeitist schrecklich für viele, die ihr ganzes Leben gearbeitet haben und nun vor den Scherbenihrer Existenz stehen. Wie es dazu kommen konnte - Deutschland ist schon längts keinSozialstaat mehr. Sich das einzugestehen, fällt schwer.

Gruß






Das Gute findet immer einen Weg. Wer's nicht glaubt, kann's nicht sehen. Integration und Toleranz ist kein Freibrief für Idioten!


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gsb23 ehemaliges Mitglied

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Mindestlohndebatte-Wie hoch sollte er sein?

20.03.2006 um 23:12
"Und nein mein damaliger Chef kam nicht von einer dieser BWL/Manager Schulen/Unis. Hätteer die Besucht hätte er vielleicht gewusst das es sowas wie Kreditversicherungen gibtwenn man Waren ins Ausland verkauft *G*."

;)

Ja, das liest/hört manimmer wieder. Unfähigkeit aufgrund mangelnden Wissens macht auch bei "Chefs" nicht halt.Schade, dass durch so einen gravierenden Fehler dein Arbeitsplatz verloren ging.


Gruß




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gsb23 ehemaliges Mitglied

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Mindestlohndebatte-Wie hoch sollte er sein?

20.03.2006 um 23:16
"Für einen Kapitalisten ist die Arbeit immer weniger wert.
Wer denkt, dass
1-Euro-Jobs und 400-Euro-Jobs nur vom Staat erfunden wurden, der denkt gar nicht mehrnach und hat nichts erkannt ... "

Für einen "Kapitalisten" ist das Ergebnisentscheidend. Ein vernünftig denkender "Kapitalist" setzt die Arbeitskraft seinerAngestellten auf die "Soll-Seite" und nicht auf "Haben"...

Der Staat hat die1Euro- und 400Euro-Jobs abgesegnet. Warum wohl?


Gruß






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tu_ Diskussionsleiter
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Mindestlohndebatte-Wie hoch sollte er sein?

20.03.2006 um 23:21
@gsb

Der Staat hat die 1Euro- und 400Euro-Jobs abgesegnet. Warum wohl?

Weil sie alle unter einer Decke stecken ...

Warum sagen die nichtgleich die Wahrheit, dass wir alle für 3 Euro arbeiten gehen sollen oder wie denkst dusoll es aussehen in Zukunft ?



tu (franz/ital.) ...du

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mnehm ehemaliges Mitglied

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Mindestlohndebatte-Wie hoch sollte er sein?

20.03.2006 um 23:23
Man sagt ja immer man solle auf die alten höhren. Wegen der Weisheit und weil die immerrecht haben.
Hmm was sagen so die ganzen alten Leute immer?

Wir brauchen soeinen kleinen H.... So ein einen ganz kleinen.

@gsb23.
Das Deutschland keinSozialstaat mehr ist das stimmt.
Das Ende kam so in den 70-80er Jahren des letztenJahrhunderts.

Unsere Großeltern haben es aufgebaut, unsere Eltern haben denKarren in den Sandgeschoben, wir fahren den Karren nun feste und unsere Kinder werdenihnen später mit viel Mühe da wieder raussziehen müssen.


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tu_ Diskussionsleiter
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Mindestlohndebatte-Wie hoch sollte er sein?

20.03.2006 um 23:26
NOCH ist Deutschland ein Sozialstaat oder denkt ihr, woanders gibt es eine unbegrenzteGrundsicherung für Arbeitslose und Rentner ?

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gsb23 ehemaliges Mitglied

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Mindestlohndebatte-Wie hoch sollte er sein?

20.03.2006 um 23:28
"Der Staat hat die 1Euro- und 400Euro-Jobs abgesegnet. Warum wohl?

Weil siealle unter einer Decke stecken ... "


...ich behaupte mal, um von dentatsächlichen Problemen abzulenken. Hat ja auch gut geklappt.

"Warum sagen dienicht gleich die Wahrheit, dass wir alle für 3 Euro arbeiten gehen sollen"

...wegen dem sozialen Frieden...;)


"...oder wie denkst du soll esaussehen in Zukunft ? "


Für 3 Euro geht sicherlich jemand arbeiten. Dagegenkann man nichts tun, weder der Staat noch der ausgebeutete 3-Euro-Jobber...wenn er's Geldbraucht, was soll er tun, hat er nicht die nötige Professionalität für Jobs von 10 EuroStundenlohn.

In der Zukunft wirds so aussehen, dass gut ausgebildeteArbeitnehmer, die ihr Spezialwissen auf dem neuesten Stand halten, weiterhin ihrenangemessenen Lohn erhalten.

Gruß





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gsb23 ehemaliges Mitglied

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Mindestlohndebatte-Wie hoch sollte er sein?

20.03.2006 um 23:31
"Hmm was sagen so die ganzen alten Leute immer?

Wir brauchen so einen kleinenH.... So ein einen ganz kleinen. "


Hm...nicht immer haben die Alten dieWeisheit mit Löffeln gefressen. Das sieht man ja an unserer aktuellen Politiker-Riege imLebensalter von um 60...Dumm ist nur, dass manch junge Menschen auf solche Typenreinfallen.


Gruß


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mnehm ehemaliges Mitglied

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Mindestlohndebatte-Wie hoch sollte er sein?

20.03.2006 um 23:32
@gsb23 das mit dem Lohn stimmt nur wenn sie im mittleren bis hohen Management sitzen.

Das passt selbst schon nichtmehr auf Länder wie Indien.
Dort lernt manmitlerweile auch was Arbeitslose sind. Man hat nun viele super ausgebildete Arbeitnehmeraber die Industrie zieht weiter nach China weils da noch wieder ein paar Cent billigerist.

Sowas nennt man auch Karriere. Vom Jobkiller zum Arbeitslosen *G*

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tu_ Diskussionsleiter
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Mindestlohndebatte-Wie hoch sollte er sein?

20.03.2006 um 23:34
... und der Rest hat dann eben nur noch 373.20 Netto und bekommt den Rest alsTransferleistung. Dann hat sich zu heute nichts geändert oder gibts dann dass auch nichtmehr ?
Dann wirds kritisch in Deutschland. Um zu überleben oder nicht obdachlos zuwerden, würde ich vor Diebstahl dann nicht mehr zurückschrecken sage ich hier ganz offen...








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Mindestlohndebatte-Wie hoch sollte er sein?

20.03.2006 um 23:35
"NOCH ist Deutschland ein Sozialstaat oder denkt ihr, woanders gibt es eineunbegrenzte Grundsicherung für Arbeitslose und Rentner ?"


Dass Deutschlandkein Sozialstaat mehr ist, belegen die Schritte der Agenda 2010.

Das Problemist doch bekannt - woher das zukünftige Geld für zukünftige Rentner nehmen, wenn dieAlterskurve aus dem Ruder läuft. Müntefehrings Kröten-Tour zeigts doch auf!


Gruß






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Mindestlohndebatte-Wie hoch sollte er sein?

20.03.2006 um 23:36
"Sowas nennt man auch Karriere. Vom Jobkiller zum Arbeitslosen *G*"

LOL

Ja, das Leben ist unberechenbar aber nicht immer ungerecht! ;)


Gruß



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Mindestlohndebatte-Wie hoch sollte er sein?

20.03.2006 um 23:42
"Um zu überleben oder nicht obdachlos zu werden, würde ich vor Diebstahl dannnicht mehr zurückschrecken sage ich hier ganz offen ..."

Gut. Jetzt gehts ansEingemachte! Die nächste Tanke ist deine! Jeden Abend ca 200 Euro Cash - damit kannstauch du über die Runden kommen, oder??;) Natürlich wirst du zuvor einige Investitionenmachen müssen, was auch wieder der Wirtschaft zugute kommt...Im Sinne der Globalisierungunterstützt du dann China (Blonde Perücke), Thailand (selbstgehäkelte Sturmhaube),Russland (abgewetzte Klaschnikov) und deutsche Vehrkersmittel-Betriebe (fahrt mit dem Buszum Arbeitseinsatz) und zudem zeigst du noch auf, das Selbstständigkeit sich wiederlohnt! ;)


Gruß

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edde ehemaliges Mitglied

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Mindestlohndebatte-Wie hoch sollte er sein?

20.03.2006 um 23:44
Welche Reformen waren notwendig?

Ich glaube wenn DT an Platz 2 der Welt stehtwas die meisten Milliardäre hat
stimmt etwas an diesen Reformen nicht.
Und werglaubt das kein Geld da ist der hat die Reformen nicht verstanden.
Diese Reformendienen dazu künstliche Armut zu schaffen um Natürliche Ressourcen unter Wenige die siches dann noch leisten können zu verteilen(ÖL)
Und jeder der diesen WTO Kampanienglaubt hat das geschluckt
was Suggeriert wird.


Fehler inRechtschreibung und Gramatik sind mein Eigentum


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gsb23 ehemaliges Mitglied

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Mindestlohndebatte-Wie hoch sollte er sein?

20.03.2006 um 23:46
Ich habs mal eben gegoogelt - der Mindestlohn für selbständigeTankstellen-Räuber liegt bei monatlich 4000 Euro. Davon lässt sich KV/RV/AV bezahlen. DerBetrag Selbständiger für eine Arbeitslosenversicherung liegt bei 40 Euro. Zahlst du 2Jahre ein, bist du aus dem Schneider! :)

Tu, mach et klar!

Gruß:)

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gsb23 ehemaliges Mitglied

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Mindestlohndebatte-Wie hoch sollte er sein?

20.03.2006 um 23:51
"Diese Reformen dienen dazu künstliche Armut zu schaffen um Natürliche Ressourcen unterWenige die sich es dann noch leisten können zu verteilen(ÖL)"


LOL


Klar gehts ums Öl!

Darum macht Tu ja auch eine Firma, welche Tankstellen vonihren lästigen Euros befreit, auf !


Gruß


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edde ehemaliges Mitglied

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Mindestlohndebatte-Wie hoch sollte er sein?

20.03.2006 um 23:57
Dann erzähle mal welchen Zweck diese Reformen dienen?
Ich bin gespannt


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mnehm ehemaliges Mitglied

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Mindestlohndebatte-Wie hoch sollte er sein?

20.03.2006 um 23:58
@gsb23
Woher das Geld für zukünftige Rentner nehmen.....


Hm inGeschichte hat wohl niemand aufgepasst.

Drehen wir die Geschichte mal etwaszurück. *dreh* so 40 Jahre.

Deutschland hatte Vollbeschäftigung, Rentner. Dieleute zahlten ein. Aber es fehlten noch Menschen. Durch einige Fehler beim Party macheneinige Jahrzente früher fehlten jedoch Arbeitskräfte. Also importierte man diese. Mannannte sie Gastarbeiter. Und die haben nicht unwesentlich zur Rente unserer Großelternund Eltern beigetragen!

Später kamen dann einige findige Menschen auf eineandere Idee.
Wiese die Arbeiter importieren? Ist doch alles viel zu teuer. Wirexportieren einfach die Arbeit. Das ist billiger.

Und das Elend fing an.

Dieser Export der Arbeit brachte die Systeme zum einstürzen.

Stell Dir dochmal vor wir hätten heute Vollbeschäftigung wie in den 60er Jahren.
5 MillionenArbeitslose weniger. Gehen wir mal davon aus jeder Arbeitslose bekommt im Moment 1000Euro pro Monat vom Staat.
Bei 5 Millionen Arbeitslosen sind das Monat für Monat 5 MRDEuro die der Staat aufbringen muß.

Zusätzlich täte der Staat hier noch einigeMilliarden sparen für Beiträge zur Rentenkasse und Krankenkasse für diese Arbeitslosen.

Entsprechend bräuchten wir keine Arbeitslosenversicherungen. Das wiederum würdeallen Arbeitgebern in Deutschland 5 MRD an zusätzlichen Personalkosten sparen.
Natürlich würden all diese Menschen bei Vollbeschäftigung auch wieder Geld in dieRentenkasen und so weiter einzahlen.

Also das System würde funktionieren.

Es ist ein Kreislauf.
Aber sobald man anfängt dem Kreislauf etwas zu entziehengehts bergab.
Egal was Du entziehst. Kapital, Arbeit.

Wie das alteSprichwort schon sagt:
Der Rubel muß rollen. Nur dann funktioniert alles.


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gsb23 ehemaliges Mitglied

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Mindestlohndebatte-Wie hoch sollte er sein?

21.03.2006 um 00:02
Edde,

du scheinst da mehr zu wissen, machst jedenfalls den Eindruck.Wenns ums Öl geht, haben wir doch eh alle verloren, oder? Ich meine, dieNordsee-Ölplattformen sind doch nur noch als Museum gut.

Die Reformen sindnotwendig, weil unser schöner Sozialstaat pleite ist und nicht weiss, woher er in Zukunftdie Rentenleistungsgelder nehmen soll. Vom Öl wirds auch nicht kommen, s.o. - also,selbst ist der Mann/die Frau!

Tu machts da schon ganz richtig. Das Ölfeld mussvon ganz hinten aufgerollt werden!


Gruß

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