Anti-Islamismus

raio.solar schrieb: Das hast du suggeriert.. :) 

Nein, das habe ich nicht.

raio.solar schrieb: Warum verweist du dann auf den Krieg in Jugoslwien, wenn er eigentlich nichts mit dem Thema zu tun hat?

Das hast eigentlich du gemacht, und nicht ich.

saki2 schrieb:Das hast eigentlich du gemacht, und nicht ich.

Na dann.. Zitiere mich mal.

@raio.solar

raio.solar schrieb:1. Welcher muslimischer "Führer" hat öffentlich und vor allem nachhaltig diese Anachläge (im Namen des Islams verurteilt)?

Gab es immer wieder, hier spontan eins rausgepickt:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/london-fatwa-gegen-den-terror-a-366042.html

raio.solar schrieb:2. Welcher hochgestellte Moslem hat um die Opfer der hinterhältigen Anschläge (ich rede jetzt nicht nur von 9/11, sondern auch von Bali, Madrid oder London usw.) geweint?

Geweint? Angesichts dem Leid auf der Erde, müsste da jeder täglich weinen um alle gerecht zu betrauern :D

raio.solar schrieb:3. Ist es nicht so, das vieele Muslime, die Gewalt gegen andersgläubige stillschweigend befürworten?

Ich kenne keine die Terror gegen Zivilisten befürworten. Man kann allerdings hierzulande auf Leute treffen die Kriege gegen muslimische Länder gut heißen.

raio.solar schrieb:4. Welcher Moslem kämpft für das Existenzrecht Israels?

Da musste ich etwas lachen :D Kämpfst du eigentlich auch für die Rechte der Palästinenser?
Aber... inwiefern kämpfen? Es gibt massenweise Muslime die eine Zwei Staaten Lösung gut heißen

:popcorn: irgendwie ein ziemlicher Kindergarten immo...

Wikipedia: Jugoslawienkriege


Zur schnellen Durchsicht für alle Streithähne.

raio.solar schrieb: Na dann.. Zitiere mich mal.

Hier, der Diskussionsverlauf:

1.Deine Frage:

raio.solar schrieb:

Wo wurde in Europa 1996 einem Menschen der Kopf abgehackt, weil er einer anderen Religion anghört? Kläre mich auf.. Ich habe den Verdacht, dass du Religion und Politik bzw Idiotie vermischt und in einen Topf wirfst!? 

2.Meine Antwort auf deine Frage, wo 1996 in Europa Köpfe abgehackt wurden.

saki2 schrieb:Sag dir das Massaker von Srebrenica etwas?

Dort rollten Köpfe und es fielen Kopfschüsse, ein Kopfschuss nach dem anderen.

3.Deine Antwort, als du meine Frage beantwortet hast, ob dir das Massaker von Srebrenica etwas sagt.

raio.solar schrieb: Neein.. Habe ich noch nie gehört.

4.Meine Antwort:

raio.solar schrieb: Ich habe den Judowlawien-Krieg ziemlich bewusst mitbekommen. Aber habe ich noch nicht gehört, dass dort Menschen aus religiösen Gründen enthauptet wurden. Und darum ging es ja..

@Puschelhasi

Da kann ich dir zustimmen.

Lightstorm schrieb:Gab es immer wieder, hier spontan eins rausgepickt:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/london-fatwa-gegen-den-terror-a-366042.html

Einer schöner Link. Thanks..
Habe mich diesbezüglich vielleicht etwas unbeholfen ausgedrückt. Mit muslimischen Führern meinte ich in dem Fall Staatslenker. Was Imane angeht.. Diese punktuellen Proteste wirken immer noch, wie Lippenbekenntnisse.

Lightstorm schrieb:Geweint? Angesichts dem Leid auf der Erde, müsste da jeder täglich weinen um alle gerecht zu betrauern :D

Geweint war relativ plakativ ausgedrückt.
Welcher Staatsmann in einem islamischen Land, hat Terrorismus >nachhaltig< verurteilt?
Welcher islamische Staatsmann weist immer wieder und nachdrücklich daraufhin, dass der Islam jegliche Gewalt veruteilt? Und welcher islamisch geprägte Staat, steht neutral und bedingungslos für Menschenrechte ein?

Lightstorm schrieb:Ich kenne keine die Terror gegen Zivilisten befürworten.

Da gibt es einige..

Man kann allerdings hierzulande auf Leute treffen die Kriege gegen muslimische Länder fordern.

Ist das so?
Wenn ja, dann aus welchen Gründen?

Da musste ich etwas lachen :D Kämpfst du eigentlich auch für die Rechte der Palästinenser?
Aber... inwiefern kämpfen?

Yes. Ich kämpfe auch für die Rechte der Palis (möchtest du mir diese Tatsache absprechen?) In dem Punkt geht es aber nicht nur um Palästinser.. Mich würde mal eine anonyme Umfrage unter Moslems interessieren, welche folgende Frage stellt.. >Soll Israel vernichtet werden?< Es wird eine überwältigende Mehrheit geben ;)

Ich kämpfe dafür, dass kein Staat dem anderen das Existenzrecht abspricht. Ich kämpfe dafür, dass man es nicht akzeptieren darf, das einzelne Staaten, einen anderen (völkerrechtlich legitimierten) vernichten wollen. Ich kämpfe auch dafür, dass die Palis sich endlich mal untereinander einig werden ;)

Es gibt massenweise Muslime die eine Zwei Staaten Lösung gut heißen

Mir ist weder persönlich und auch nur seltenst medial einer begegnet.

@saki2


Hast du nicht selber schon gesagt, dass der Krieg in Jugoslawien nicht religiöser Natur war?
Ich beziehe meine Aussagen stets auf die Religion. Denn darum geht es in diesem Thread..

Das solltest du nicht außer acht lassen ;)


Wie ich schon sagte und zugegeben habe..
Mir ist nicht bekannt, dass im ehemaligen Judoslawien auch "Köpfe gerollt" sind.

@raio.solar
Ich bin Bosnier, war im Krieg in Bosnien und ich kann dir sagen zumindest im Bosnienkrieg, hat die Religion eine nicht unwichtige Rolle gespielt. Was rollende Köpfe angeht: aufgrund konstanter munitionsknappheit wurde gefangenen bevorzugt die kehle durchgeschnitten oder sie wurden einfach totgeschlagen. Köpfe sind gerollt und wurden auch gerne aufgespießt, je nach belieben. Dazu gibt es unzählige Zeugenaussagen.

raio.solar schrieb: Hast du nicht selber schon gesagt, dass der Krieg in Jugoslawien nicht religiöser Natur war?

Ich hab gesagt mehrere Faktoren haben eine entscheinde Rolle gespielt.

raio.solar schrieb: Ich beziehe meine Aussagen stets auf die Religion. Denn darum geht es in diesem Thread..

Ja, aber wir haben über die Jugolslawienkriege und ihre Ursachen diskutiert.

Hier kannst du mehr zu den Ursachen lesen:

Wikipedia: Jugoslawienkriege#Ursachen

raio.solar schrieb: Das solltest du nicht außer acht lassen ;) 

Okay, dann lass ich es nicht außer acht.

raio.solar schrieb: Wie ich schon sagte und zugegeben habe..Mir ist nicht bekannt, dass im ehemaligen Judoslawien auch "Köpfe gerollt" sind.

Natürlich sind in Srebrenica 1996 Köpfe gerollt, dann ist dir aber sehr wenig über die Jugoslawienkriege bekannt.

Hier eine Quelle:

http://books.google.de/books?id=9xVR5YsACPkC&pg=PA18&lpg=PA18&dq=Enthauptungen+Srebrenica&source=bl&ots=1CDagwIZMJ&sig=vrFjWt3OEDhgsg3WbpLvRnfYkio&hl=de&sa=X&ei=j6mjUf-5LIXI4ASQjYC4Dw&ved=0CEIQ6AEwBA

Lies den ersten Absatz, dort steht das UN-Soldaten über die Enthauptung und Vergewaltung muslimischer Frauen berichten. Und sogar UN-Soldaten die selbst dabei waren berichten, also eine bessere Quellen kann man wohl nicht geben bzw. verlinken.

kickeric schrieb:und ich kann dir sagen zumindest im Bosnienkrieg, hat die Religion eine nicht unwichtige Rolle gespielt

Für welche Seite? Für die Serben und Kroaten eher nicht.. Primär ging es diesen Ethnien um etwas anderes. Die Bosnische Seite kann ich dahingehend nur schwer einschätzen.
Letzendlich ist dieser Krieg aber nicht religiös motiviert gewesen.. Oder?

kickeric schrieb:aufgrund konstanter munitionsknappheit wurde gefangenen bevorzugt die kehle durchgeschnitten oder sie wurden einfach totgeschlagen. Köpfe sind gerollt und wurden auch gerne aufgespießt, je nach belieben. Dazu gibt es unzählige Zeugenaussagen.

Das kann ich ehrlicherweise nur schwer verifizieren bzw. objektiv beurteilen.
Es fällt mir allerdings schwer zu glauben, dass die Serben keine Munition mehr für Handfeuerwaffen hatten.

Um eines klarzustellen. In diesem Krieg sind viele Gräueltaten (von allen Seiten) begangen worden, die ich auch nicht abstreite bzw. beschönige.

saki2 schrieb:Ja, aber wir haben über die Jugolslawienkriege und ihre Ursachen diskutiert.

Eigentlich hast du dich auf dieses Thema, innerhalb dieses Threads, eingeschossen.
Für mich spielt dieses Thema bezogen auf das Topic, nur eine untergeordnete Rolle.

Danke für den Link.

raio.solar schrieb: Eigentlich hast du dich auf dieses Thema, innerhalb dieses Threads, eingeschossen. Für mich spielt dieses Thema bezogen auf das Topic, nur eine untergeordnete Rolle.

Wegen deiner Frage, ansonsten hätte ich das Massaker von Srebrenica nicht erwähnt. Du hättest nicht weiter antworten müssen, wenn das Thema für dich eine untergeordnete Rolle spielt.

raio.solar schrieb: Letzendlich ist dieser Krieg aber nicht religiös motiviert gewesen.. Oder?

Ich mach gleich das:

saki2 schrieb:Wegen deiner Frage, ansonsten hätte ich das Massaker von Srebrenica nicht erwähnt. Du hättest nicht weiter antworten müssen, wenn das Thema für dich eine untergeordnete Rolle spielt.

Du hast in diesem Thread nicht wirklich etwas anderes beigetragen. Hast mich persönlich angesprochen und ich habe dann geantwortet. So wie es sich in einer Diskussion gehört.

saki2 schrieb:kopf-gegen-wand-smilies-0005

Vielleicht zu recht ;)

raio.solar schrieb: Du hast in diesem Thread nicht wirklich etwas anderes beigetragen. Hast mich persönlich angesprochen und ich habe dann geantwortet. So wie es sich in einer Diskussion gehört.

Diskussion ist von meiner Seite aus beendet. Weil wenn ich jetzt antworte, dann bleibt nur ein Ausraster übrig.

raio.solar schrieb: Vielleicht zu recht ;)

Muss wohl sein, weil manche hier wirklich schwer von Begriff sind.

Jedenfalls nachdem ganzen Kanister mit Stoecken schlagen, wie waere es wenn man mal zurueck zum topic käme? Ich sags mal...das wäre doch toll.

saki2 schrieb:Diskussion ist von meiner Seite aus beendet.

Gerne..

saki2 schrieb:Weil wenn ich jetzt antworte, dann bleibt nur ein Ausraster übrig.

Haste deine Emotionen nicht im Griff?

saki2 schrieb:weil manche hier wirklich schwer von Begriff sind.

Ich liebe diese Selbstherrlichkeit..
Hmm.. War das etwa eine Beleidigung? *grübel*

@raio.solar

Ist dein letzter Beitrag ein MUSS?

Komisch, dass du dir den nicht verkneifen konntest.
Aber so ist das.. Wenn man seine Emotionen nicht kontrollieren kann, dann beleidigt man andere direkt oder auch indirekt.

*Daumen hoch*