Anschlag mit LKW auf Berliner Weihnachtsmarkt

Das Beileidsschreiben vom Weißen Haus spricht von einem anscheinenden Terroranschlag (Guardian).

Das US state department hat im November eine Anschlagswarnung mit islamistischen Hintergrund besonders für Weihnachts-veranstaltungen ausgegeben

https://travel.state.gov/content/passports/en/alertswarnings/Europe.html

Das britische auswärtige Amt hat vor Terroranschlägen in Deutschland gewarnt (BBC)

walnussbaer schrieb:Es kann natürlich 100 Mal zur Vernunft und Besonnenheit aufgerufen werden und dazu, keine Mutmaßungen anzustellen. Die Chance, dass es ein Anschlag war ist doch bei 99% und die Chance, dass der Täter ein Islamist war, ebenfalls. Machen wir uns doch nichts vor...

Geht ja auch mehr darum, die Zusammenhänge nicht sehen zu wollen. In den üblichen Abstufungen und Redewendungen.
Und wenn es morgen alles offiziell ist, kommt das übliche Schweigen und dann das Warnen vor rechter Gewalt, Populismus und Instrumentalisierung.

lawine schrieb:kann es sich sogar um eine extrem "spontane" Tatausführung halten.

Der Täter muss einen sehr schweren LKW fahren können, muss einen solchen finden, den Fahrer überwältigen ohne dabei entdeckt zu werden, er muss den Fahrer vorher skrupellos töten und das ganze mit den Öffnungszeiten von dem Weihnachtsmarkt koordinieren.
Das ist nicht so wahrscheinlich dass es spontan war. Eher seit Wochen geplant mit Hintermännern außerhalb Deutschlands und Komplizen in Deutschland.

Könnt ihr euch noch an den Selbstmord-Flugzeugabsturz erinnern? Just nachdem es passiert war, kam hier gleich ein Thread auf, in dem in alle Richtungen spekuliert wurde. Zwei Tage später waren all die Worte obsolet, denn die Wahrheit/Lösung drang durch.
Ist es nicht hier und heute genauso? Was nützt es, sich jetzt hunderte Theorien auszudenken? Den Opfern hilft es nicht mehr. Daher wäre innehalten und morgen weitersehen vermutlich sinnvoller, als sich jetzt endlos damit zu befassen, ohne am Ende zu einer Lösung zu kommen.

Zwei User wurden jetzt schon gesperrt, und die Mods haben alle Hände voll zu tun, weil dieser Thread ja wirklich gerade überkocht.

Aber ich will damit auch keinen verurteilen, der jetzt mithilfe unserer beliebten Plattform die neuesten Informationen zu erhalten sucht. Macht weiter Freunde, ich geh ins Bett. Tschüssi und bis Morgen!

http://www.berliner-zeitung.de/berlin/liveticker-fahrer-aus-afghanistan-soll-beifahrer-erschossen-haben-25341200

so jedenfalls die Zeitung vor Ort

Der Lastwagen hatte Stahlkonstruktionen nach Berlin transportiert, berichtete Zurawski. Wegen einer Verzögerung habe der Fahrer bis zum Dienstag warten müssen und den Lastwagenwagen in Berlin geparkt.

00.03 Uhr: Afghanischer Fahrer

Nach Angaben aus Sicherheitskreisen ist der am großen Stern festgenommene Fahrer des Lkw ein Mann aus Afghanistan. Er soll den Beifahrer erschossen haben. Die Polizei wollte diese Informationen nicht bestätigen.
– Quelle: http://www.berliner-zeitung.de/25341200 ©2016

@olekbolek

aha, also war er schon gegen 16uhr in berlin und hatte bis morgen früh "frei"!?

@Izaya

Naja "Heute" ist wohl nicht mit dem 20.12. zu verstehen. Das war noch vor 0 Uhr. Auf N-TV jedenfalls sagte man die Polizei wird sich heute nicht mehr äußern.

@Bone02943

Berlins Regierender Bürgermeister Michael Müller und Innensenator Andreas Geisel werden am Dienstagmittag eine Pressekonferenz zu den Ereignissen in Berlin abhalten. Davor würden sich Polizei und Feuerwehr nicht mehr äußern.

http://www.sueddeutsche.de/panorama/berlin-lkw-rast-in-berliner-weihnachtsmarkt-neun-tote-verletzte-1.3302462

Mittag nicht Nachmittag. aber gut. Das ist der Rahmen in dem die Diskussion hier nicht wirklich vorankommen wird.

@Izaya

einige neu infos von der Süddeutschen:


Der Festgenommene, der den Lkw gefahren haben soll, könnte nach Angaben aus Sicherheitskreisen Pakistaner oder Afghane sein. Wie die dpa berichtet, sei eine genaue Identifizierung jedoch schwierig, da möglicherweise auch falsche Namen benutzt würden. Der Mann war zunächst geflüchtet. Der Berliner Tagesspiegel berichtete, ebenfalls unter Berufung auf Sicherheitskreise, der Mann sei den Ermittlern bekannt - allerdings nicht wegen eines terroristischen Hintergrundes, sondern wegen kleinerer krimineller Delikte.

http://www.sueddeutsche.de/panorama/berlin-lkw-rast-in-berliner-weihnachtsmarkt-neun-tote-verletzte-1.3302462

Das würde auch zu meiner Theorie passen, daß man den LKW geklaut hat, in schneller
Fahrt von der Kant in die Budapester eingebogen ist, den Bürgersteig erwischt hat, dann
dort wie irre durch die Buden gerast ist, und kurz bevor die engere Stelle auf dem Bürgersteig
der Budapester mit der Bushaltestelle kommt, versucht, wieder nach links auf die Fahrbahn zu
kommen, und dann durch die Buden rast.

Nicht in terroristischer, sondern in krimineller Absicht.

@olekbolek
Ne Ahnung bzw. Meldung, wo der sich der Fahrer da bei dem Telefonat aufgehalten haben soll?

osttimor schrieb:aha, also war er schon gegen 16uhr in berlin und hatte bis morgen früh "frei"!?

richtig, ist auch den früheren Posts hier zu entnehmen.

@olekbolek

dann sind die meldungen, der lkw sein in polen auf der baustelle gestohlen worden komplett falsch.
richtige rückschlüsse auf eine planung gibt dies aber dennoch nicht!

@vincent
Wenn es noch nicht bekannt ist, sollte es aber herauszufinden sein, man kann das Gerät ja orten, wo es zuletzt benutzt wurde, auch wenn es recht schwierig ist.

@osttimor
Kann sein. Wenn der Empfänger sagt: "Du bist morgen für 08:00Uhr angekündigt! Vorher wird nicht abgeladen!" - dann hat der Fahrer so lange Frei. Deswegen vielleicht das Telefonat gegen 16:00Uhr. Da sagte der Fahrer, dass er heute nicht mehr abladen wird und erst Morgen für einen neuen Auftrag zur Verfügung steht.

Izaya schrieb:Wen die Polizei es bestätigt hat, wieso berichten dann Süddeutsche, Tagesschau und die Polizei per Twitter nicht darüber? Also ich weiß nicht. Mir kommt die Info nicht besonders fundiert vor.

Das hat der Pressesprecher der Polizei im ersten STatement vor laufender KAmera live bei n24 gesagt, dass nach jetzigem Ermittlungsstand (also ganz am Anfang) den Anschein habe, dass der Beifahrer scheinbar beim Aufprall getötet wurde.
Dass es definitiv so ist hat er nicht gesagt, wäre ja auch ziemlich voreilig, so kurz nach der Tat

Beim Lesen der Schlagzeile musste ich sofort an diesen Zeitungsartikel vom November denken: https://www.google.de/amp/www.rp-online.de/politik/ausland/usa-warnen-vor-terror-gefahr-auf-weihnachtsmaerkten-2016-in-europa-aid-1.6412536.amp?client=safari

"Washington. Die USA haben ihre Bürger vor möglichen Terror-Angriffen in Europa während der Weihnachtszeit gewarnt. Es gebe verlässliche Informationen, dass Extremisten weiterhin Anschläge in Europa planten, erklärte das US-Außenministerium."

Wer meint, sowas ignorieren zu können, hat sicher keine Kinder, oder den Anschlag von Nizza völlig verdrängt...

Ein bisschen was anderes als ein Pkw ist das ja schon oder?

Ja,es ist was anderes,aber mit einem Modernen Lastwagen kann Heute ein jeder Fahren der auch ein Auto lenken kann.
Der Lastwagen sieht aus als ob er ein Neueres Modell wäre,da gibt es ja keine Oberstufen/Unterstufen oder Halbgänge mehr wie es früher noch der Fall war.
Die Gänge werden doch nur noch per Wippe am Lenkrad geschalten wenn überhaupt,glaube die meisten 40Tönner haben Heute ein Automatikgetriebe das dem Fahrer die meiste Arbeit abnimmt.
Starten,gasgeben,der Rest macht der LKW selber.

Ist der LKW auch nur minimal in Bewegung so lässt sich das Lenkrad dank der Servos auch nur mit einem Finger drehen.
Die einzige Schwierigkeit ein Sattelschlepper zu steuer besteht in seiner Länge,das braucht etwas Übung,ohne Frage.
Ich weiss jetzt nicht wie die Strecke bis zum Unfall Ort aussieht,ob es viele Kurven,Kreisel oder Kreuzungen hat,geht es aber mehr oder weniger gerade aus,so kann auch ein Ungeübter den LKW mehrere Km weit fahren ohne einen Unfall zu bauen.