Mehrere Explosionen am Flughafen Brüssel

@Realo
in Europa sind mindestens 1500 Rückkehrer aus dem Dshihad/Syrien.

was nicht gleichbedeutend mit Terrorist ist, ist mir klar.

Die alle zu überwachen, ihre Kontakte nach Syrien, ins islamistische Spektrum vor Ort (wenn man nur 5 Kontakte pro Person annimmt, sind wir bei 7.500), wird eine Herkulesaufgabe, die man wohl kaum bewältigen kann

die vierköpfige Sauerlandgruppe wurde mit 400 Polizisten/Personen rund um die Uhr überwacht bis man sie endlich festnehmen konnte

lawine schrieb:was nicht gleichbedeutend mit Terrorist ist, ist mir klar.

Ja doch eigentlich schon. Kriegsverbrecher quasi noch als Bonus.

Hauptverdächtige Laachraoui wurde noch nicht gefasst..

http://www.spiegel.de/politik/ausland/bruessel-anschlag-fluechtiger-terrorist-offenbar-festgenommen-a-1083777.html

Tyon schrieb: Kriegsverbrecher quasi noch als Bonus.

Und immer schön beweisen. Solange wir noch ein Rechtsstaat sind, gilt die Unschuldsvermutung, auch wenn die rechte Masse das lieber andersrum hätte.

Wie "La Dernière Heure" berichtet, wurde Brahim al Bakraoui im Oktober 2010 verurteilt, weil er mit einer Kalaschnikow auf Polizisten geschossen hatte. Mit einem Komplizen soll er einen Börsenmakler beraubt haben. Al Bakraoui soll im Fluchtwagen gewartet haben. Als die Polizei die Räuber stoppen wollte, schoss al Bakraoui. Er verwundete einen der Beamten. Das Urteil soll damals auf neun Jahre Gefängnis gelautet haben.

Laut belgischer Polizei wurde sein Testament gefunden, in dem er seine Verzweiflung äußerte zur Fahndung ausgeschrieben zu sein und nicht ins Gefängnis zu wollen. Brahim ist wohl der Mann in der Mitte der Flughafenbilder. Sein Bruder Khalid ist wohl der Selbstmordattentäter in der Metrostation.

Wer ist dann der linke, dritte Mann auf dem Flughafen? Bisher hieß es das sei der Bruder

Realo schrieb:Und immer schön beweisen. Solange wir noch ein Rechtsstaat sind, gilt die Unschuldsvermutung, auch wenn die rechte Masse das lieber andersrum hätte.

Tja entweder man will gewinnen oder man will verlieren.

@Jedimindtricks

Ja, aber am Ende soll trotzdem ein weltweites, ,,wahres" islamisches Reich stehen.
Nachdem die ganzen Un- und Falschgläubigen alle vernichtet sind.

IS will ein einziges, weltumspannendes Reich mit Staatsreligion in Form von deren Vorstellungen des Islam.

Tyon schrieb:Tja entweder man will gewinnen oder man will verlieren.

Du hast ein bizarres Rechtsverständnis, aber sei's drum
Gottlöb kommen Leute mit solchen Einstellungen (noch) nicht in gehobene Positionen.
Bisher gilt immer noch, dass man einem die Schuld beweisen muss und nicht, dass einer seine Unschuld beweisen muss; das war mal so bei den Nazis.

lawine schrieb:

@canales
kritisier nicht mich, sondern Terroristen, die andere Terroristen aus Flüchtlingsunterkünften abholen

Abdeslam war mindestens in Ungarn und Ulm und hat dort Terroristen, die als "Flüchtlinge" eingereist sind, aus Flüchtlingsunterkünften abgeholt. eben auch den jetzt gesuchten/gefundenen dritten Attentäter von Brüssel

Der dritte ist kein Flüchtling, der ist wie Abdeslam Belgier. Er hatte nur eine zusätzliche falsch Identität, unter der er das eine Haus gemietet hat, in dem Vorbereitungen getroffen worden

Realo schrieb:Du hast ein bizarres Rechtsverständnis, aber sei's drum
Gottlöb kommen Leute mit solchen Einstellungen (noch) nicht in gehobene Positionen.
Bisher gilt immer noch, dass man einem die Schuld beweisen muss und nicht, dass einer seine Unschuld beweisen muss

Wie gesagt, entweder man will gewinnen oder eben nicht. Kann man nichts machen.

Realo schrieb:das war mal so bei den Nazis.

Hahahaha

@Realo

Realo schrieb:Und immer schön beweisen. Solange wir noch ein Rechtsstaat sind, gilt die Unschuldsvermutung, auch wenn die rechte Masse das lieber andersrum hätte.

Nun ja, normalerweise bin ich auch für Unschuldsvermutung.

Aber kann man noch davon sprechen, jemand sei unschuldig, wenn er so ein Terrorcamp besucht oder direkt an Kampfhandlungen teilgenommen hat?
Ist ja nicht so, dass in einem IS-Ausbildungslager nur Kanurennen veranstaltet und abends beim Lagerfeuer gesungen wird.
Man lernt dort explizit, so genannte Ungläubige und fehlgeleitete Gläubige zu töten. Man lernt den Umgang mit Waffen, Bombenbau, sehr wahrscheinlich auch Planungen von Anschlägen.

Das dann noch unschuldig zu nennen, damit tue ich mich schwer, ich glaube nicht, dass sowas nur aus Spaß an der Freude erlernt wird.

@Kc Was ist mit denen, die "aussteigen" bzw ausgestiegen sind und zurückkehrten bzw flohen? Die gibt es auch.. sind die Terroristen?

Kc schrieb:Aber kann man noch davon sprechen, jemand sei unschuldig, wenn er so ein Terrorcamp besucht

Das hatten wir schon mal. Nulla poena sine lege. Bloß weil einige hier nervös werden, muss man nicht gleich die ganze Rechtsstaatlichkeit zur Disposition stellen.

Und wenn einer hier verdächtigt wird, ein Terrorist zu sein, bloß weil er zufällig Leute kannte, die später als Terroristen überführt wurden, ist er auch ein Terrorist?

Wenn's nach Tyon geht, sicher. Aber der will eh ein anderes System.

@doan

Sie sind keine Terroristen. Sie sollten sich aber, finde ich, auch entsprechend beweisen, dass sie diesem Metier den Rücken gekehrt haben.
Mit Informationen rüberkommen, anderes Engagement, z.B. in Aussteigerprogrammen usw. zeigen.

Mit einem zeitweiligen Misstrauen müssen diese Leute schon leben. Wer erst im Sinn hatte, Terrorakte zu begehen, muss sich Vertrauen wieder erarbeiten.

@doan

doan schrieb:Was ist mit denen, die "aussteigen" bzw ausgestiegen sind und zurückkehrten bzw flohen? Die gibt es auch.. sind die Terroristen?

Die hinreisen mit der Absicht sich dem IS anzuschließen und zurückkehren sind schuldig.
Mir kann keiner erzählen das er ja nicht wusste worauf er sich da einlässt und total erschüttert ist und das alles garnicht so wollte usw.

Wer hinreist weiß genau was er tut, mittlerweile. Pech gehabt.

Unschuldsvermutung hin oder her, für die Entscheidung gibt es keine Ausrede.

@Geisonik

mittlerweile ja. Aber das hat ja schon vor Jahren begonnen, dass da Leute hin sind. Ich sag auch nicht, dass die zahl groß ist, aber es gibt sie und laut Polizei gaben sie wertvolle Informationen.

wir sind hier aber so langsam wieder OT.

@doan

doan schrieb:aber es gibt sie und laut Polizei gaben sie wertvolle Informationen

Kann sich ja strafmildernd auswirken

Geisonik schrieb:Kann sich ja strafmildernd auswirken

Nein, du hast es immer noch nicht verstanden, wie Rechtsstaat funzt.
Es muss eine Straftat nachgewiesen werden, nur dann kann bestraft werden.

Ende und over

@Geisonik

Darum geht's mir doch gar nicht. Deswegen sind das dann trotzdem keine Terroristen.

Sonst müssten die anderen Rückkehrer ja auch nicht ewig überwacht werden, sondern könnten gleich festgenommen werden. Können sie aber nicht, solang ihnen nichts nachgewiesen wurde.

Erst seit dem Terror Abwehr Gesetz und der internationalen Einstufung als terroristische Vereinigung was arg spät kam

Der IS ist in Syrien, Irak eine Terrororganisation. Oder werfen die da nur mit Erstehilfekästen? Unschuldsvermutung.
Die Rückkehrer müssten normalerweise an die syrischen oder irakischen Behörden ausgeliefert werden. Die können vor Ort besser klären was die dort gemacht haben.
Wenn Sie nur Erstehilfekästen geschmissen haben können Sie ja zurück nach D kommen.