Ein sicheres Europa mit den USA oder mit Russland?

Primärenergieverbrauch in Deutschland haben wir in den letzten 30 Jahren Kohle deutlich reduziert und dafür Gas und Erneuerbare ausgebaut. Das ist nicht nur für den Strom, sondern auch für Heizung, Warmwasser, Kochen und industrielle Anwendungen.


Quelle:Umweltbundesamt https://www.umweltbundesamt.de/sites/default/files/medien/384/bilder/3_abb_pev-energietraeger_2020-11-24.png

Gas +40%, Kohle -80%, Öl -14%, Erneuerbare 10x, Atomkraft -50%

Als nächstes nach der Kohle mit dem höchsten CO2 Ausstoß, wird Öl weiter reduziert was besser ist als Kohle, aber schlechter als Gas. Am Ende bis 2050 wird auch das Gas runtergefahren. Als hätte es Fridays for Future vor 10 Jahren schon gegeben....

frivol schrieb:Am Ende bis 2050 wird auch das Gas runtergefahren.

Das ist ja schon in 30 Jahren!
Und wie lange ist der Investitionshorizont von Infrastrukturprojekten, wie zum Beispiel Gaspipelines?

Wald schrieb:Den Energiemix kannst Du bei jedem Stromanbieter nachlesen. Nord Stream 2 ist ein kleiner Teil und wirtschaftliche Beziehungen können beruhigend wirken (für alle Seiten).

Nee zahlen Daten, Fakten das das doppelte an Erdgas gebrauchtcwird.




Und nun?

@Fedaykin
O.k. Ich nehme alles zurück. Wir müssen Nord Stream 2 verhindern.

@Fedaykin
Aber moment, wo kommen die 21 Prozent plus her?

Und wir gesagt geht es nicht nur um Strom, sondern in den nächsten 30 Jahren, sollen auch die alten Ölheizungen der Wohnhäuser, durch moderne Gas-Hybrid-Heizungen ersetzt werden, was der deutsche Staat bis zu 40% bezuschusst. Kaufst du kein Heiz-Öl mehr, sondern Gas. Wo mag das dann wohl herkommen?

Fedaykin schrieb:Nee zahlen Daten, Fakten das das doppelte an Erdgas gebrauchtcwird.

Strommixes ist nicht gleich Primärenergieverbrauch in Deutschland.
Da hat Erdgas einen Anteil von 24,9%, Mineralöl 35,3%, Steinkohle 8,8%, Braunkohle 9,1%, Kernenergie 6:4% und erneuerbare Energien 14,8%.

Der Anteil der Stromversorgung beim Erdgasverbrauch beträgt knapp 11%. Der überwiegende Anteil geht in Industrie, private Haushalte und Gewerbe, Dienstleistung und Handel.
https://ag-energiebilanzen.de/index.php?article_id=29&fileName=ageb_jahresbericht2019_20200325_dt.pdf

Aber manche hier glauben ja lieber, das die Regierung wegen der Pipeline Nord Stream 2 auf veralteten Daten entscheidet und komischerweise seit Jahren kein Daten-Update hinbekommt. Oder das die Regierung gar nichts damit zutun hat, weil das Gazprom alleine baut. Und die Nord Stream 1 vor 15 Jahren auch nur zustande kam, weil der Schröder mit Putin befreundet war und der ihn mit Aufsichtsratsposten bestochen hat. Oder wie die USA sagt, Nord Stream 2 nur ein Trick von Putin ist um Europa zu dominieren, und wir lieber das US-Flüssiggas kaufen sollen. Zum Glück ist Nord Stream 1 laut USA kein Trick Putins um Europa zu dominieren, also dürfen wir auch weiterhin unser Gas günstig aus Russland beziehen.

@Fichtenmoped
Also ich denke Deutschland hat mit den USA den verlässlicheren Partner an der Seite. Aber die Russen waren in der Eneegjeversorgung ebenso verlässlich.

Wald schrieb:Aber moment, wo kommen die 21 Prozent plus her?

Das heißt doch nicht, dass mehr Leitungen gebraucht werden. Es ist doch nicht so, dass das Gas bisher in Eimern nach Deutschland transportiert wurde.

Wald schrieb:Aber die Russen waren in der Eneegjeversorgung ebenso verlässlich.

Selbst im Kalten Krieg war darauf Verlass. Politik und Wirtschaft sind eben zwei Paar Schuhe.

Wald schrieb:Also ich denke Deutschland hat mit den USA den verlässlicheren Partner an der Seite. Aber die Russen waren in der Eneegjeversorgung ebenso verlässlich.

Trotzdem spricht ja auch nichts dagegen, dass man seine Lieferanten breiter aufstellen kann.
Und Gazprom hat den LNG-Boom komplett verpennt. Ist ja nicht so, dass es auf dem Markt auch andere Lieferanten als Gazprom und das US-Frackinggas gibt.

@frivol

frivol schrieb:sondern in den nächsten 30 Jahren, sollen auch die alten Ölheizungen der Wohnhäuser, durch moderne Gas-Hybrid-Heizungen ersetzt werden, was der deutsche Staat bis zu 40% bezuschusst. Kaufst du kein Heiz-Öl mehr, sondern Gas. Wo mag das dann wohl herkommen?

Achja ? Wer macht das denn... evtl russische Facharbeiter ?
Die hiesigen jungArbeits"kräfte" werden wohl kaum das Energienetz modernisieren können , da wirds schon schwer geradeaus über ein Feld zu laufen .
Mal von ab sind die 40 Prozent wohl ein reine Phantasiezahl aus deinem Kopf, wäre dem so würde es in Verbindung mit north stream 2 richtig boomen in Sachen Umbau. Aber du glaubst ja nicht das sich hier nur wenige die Taschen voll machen und du dafür good publicity machst .

Fichtenmoped schrieb:Der Anteil der Stromversorgung beim Erdgasverbrauch beträgt knapp 11%. Der überwiegende Anteil geht in Industrie, private Haushalte und Gewerbe, Dienstleistung und Handel.

Es gibt keine Projektion dass zukünftig unbedingt mehr Erdgas verbraucht wird.
Man muss nicht alle Ziele wie Kohleausstieg und Atomausstieg 100% erfüllen.

@SomertonMan
Ist ein Projekt aus einer anderen Zeit. Also privat kann ich sagen, dass auf die Russkies Verlass ist. Sachen die besprochen werden, werden eingehalten. Die familiäre Basis ist gegeben, man lädt sich untereinander ein. Eigentlich will man sich nichts böses. Im Kampfsport fair, auf Augenhöhe, ich wüsste auf politischer Ebene auch nicht, warum Deutschland kein Partner sein sollte. Der normale Mensch will sich nichts, die Krim Annexion steht aber dazu im Gegensatz.

Jedimindtricks schrieb:Mal von ab sind die 40 Prozent wohl ein reine Phantasiezahl aus deinem Kopf, wäre dem so würde es in Verbindung mit north stream 2 richtig boomen in Sachen Umbau.

Ist dieses Jahr neu gekommen: Bis zu 45% Förderung für Gas-Hybrid-Heizung und Austausch alter Ölheizung
Quelle: https://www.vaillant.de/heizung/heizung-finden/foerderung-sichern/?gclid=Cj0KCQjwutaCBhDfARIsAJHWnHutR2omZ_pWpyl0vRs5jveNrVpyYUlhTxF9C_czlr0fg87kUGjhlNIaAjEuEALw_wcB

1) Neue Pipeline
2) Förderung für Umbau auf Gasheizung
3) Profit

parabol schrieb:Es gibt keine Projektion dass zukünftig unbedingt mehr Erdgas verbraucht wird.

Doch schon: Wir ersetzen in den Häusern die alten Ölheizungen durch CO2 ärmere Gas-Hybrid-Heizungen. Keine Öltank-Lieferungen mehr, sondern nur noch Gas.

@frivol
Joo, vaillant will Heizungen verkaufen , schön bunte Werbung

*Bitte beachten Sie, dass auf sämtliche Fördermittel kein Rechtsanspruch besteht. Der genannte maximale Förderbetrag vom Staat versteht sich inklusive 5%, wenn eine energetische Sanierungsmaßnahme Bestandteil eines geförderten individuellen Sanierungsfahrplan (iSFP) ist.

**Die BEG des Bundesamtes für Wirtschaft und Ausfuhrkontrolle (BAFA) gewährt diese Förderung bis zu einer Investitionssumme von max. 60.000 Euro je Wohneinheit. Die Fördergrundlage (100 %) setzt sich zusammen aus den Ausgaben für: die Anschaffung, Installation und Inbetriebnahme des Heizsystems, die Installation von Speichern und Regelungen sowie aus den Kosten für strukturelle Arbeiten (z. B. die Deinstallation oder Entsorgung des alten Heizsystems oder die Optimierung des bestehenden Heizungsverteilsystems, etwa durch Flachheizkörper).

Vaillant selber baut keine Wohneinheiten um, da kommt halt dann der Mohammad aus Syrien oder der sutur aus Ungarn.Ich hab damit kein Problem aber so wirds halt aussehen wenn überhaupt.
Warum sollt ich meine Heizung modernisieren wenn ich mir ein kostengünstiges kombigasbrennwert an die Wand klatschen kann. Russland hält doch die Verträge .
So Nonsens die Pipeline, von Beitrag zu Beitrag.

Wald schrieb:Aber moment, wo kommen die 21 Prozent plus her

Steht dabei... Und jetzt rechnest du was der Grundwerte im Vorjahr war.

Und nun möchte ich ich einfach zahlen sehen die die Kapazitätsnotwendigkeiten zeigen

Fichtenmoped schrieb:Strommixes ist nicht gleich Primärenergieverbrauch in Deutschland.
Da hat Erdgas einen Anteil von 24,9%, Mineralöl 35,3%, Steinkohle 8,8%, Braunkohle 9,1%, Kernenergie 6:4% und erneuerbare Energien 14,8%.

Ich weiß... Aber es wurde ja die akw und kkw angemerkt die komplett durch gas ersetzt werden sollen wenn man einigen so glaubt.

frivol schrieb:den nächsten 30 Jahren, sollen auch die alten Ölheizungen der Wohnhäuser, durch moderne Gas-Hybrid-Heizungen ersetzt werden, was der deutsche Staat bis zu 40% bezuschusst. Kaufst du kein Heiz-Öl mehr, sondern Gas. Wo mag das dann wohl herkommen?

Komisch wo doch auch Gasheizungen ein ablaufdatum haben.

Auch hier Wiviel km3. Erwartest du und warum scheint man in diversen Studien das Problem nicht zu sehen?

frivol schrieb:Daten-Update hinbekommt. Oder das die Regierung gar nichts damit zutun hat, weil das Gazprom alleine baut. Und die Nord Stream 1 vor 15 Jahren auch nur

Schon richtig deuten

Ist ha lange her mit dem Baugenehmigung.

Und irgendwer schrieb hier immer Deutschland wollte/würde das Bauen wäre beteiligt.

Bitte zeig mir Studien zum Bedarf der Nordstream 2 vital macht..