Der hybride Krieg Russlands gegen die Ukraine

Fichtenmoped schrieb:Und die Baukosten in Höhe von 7,4Mrd. Euro werden nicht abgerechnet?

Gegenfrage: Du glaubst also ernsthaft, im Falle eine Nichtinbetriebnahme von NS2 werden die Baukosten NICHT abgerechnet? 🤣

frivol schrieb:Der Gaspreis ist natürlich Verhandlungssache, aber wenn man Transitkosten einspart gibt es auch eine Verhandlungsgrundlage

Bestimmt, aber angeblich ist man ja eh so anhängig davon. Was gibt da noch zu verhandeln.

Zeitmaschine78 schrieb:Solche ausdrücklichen Feindbilder der Ukraine sind natürlich jeglicher internationaler Friedensgesprache
nicht gerade zuträglich

Lol, ja klar. Ihr macht einem fertig mit einwort Zitat ohne Quelle..

paco_ schrieb:Du glaubst also ernsthaft, im Falle eine Nichtinbetriebnahme von NS2 werden die Baukosten NICHT abgerechnet? 🤣

Irgendwo schon lang teil der Diskussion das eine russische Monopolstellung in sachen gas keine positiven Auswirkungen hat, noch nichma absehbar.
Seit 2005 übrigens wo Gerd sein Deal gemacht hat kostet dieser Käse nur Geld & Nerven.
Für die deutschen Energieunternehmen liegt da ja auch der grosse reibach mit den gasvorkommen in Sibirien, dafür fressen wir " Dreck " . Wüsst nich Obs überhaupt mal um deinen und meinen Geldbeutel ging, der von putin sollte aber dick sein zwecks Panzer bauen .

Fedaykin schrieb:frivol schrieb:
Der Gaspreis ist natürlich Verhandlungssache, aber wenn man Transitkosten einspart gibt es auch eine Verhandlungsgrundlage

Bestimmt, aber angeblich ist man ja eh so anhängig davon. Was gibt da noch zu verhandeln.

Es gibt schon alternativen wie das teurere Flüssiggas aus den USA. Angebot und Nachfrage regeln unseren Gaspreis

Quelle: https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/eu-wappnet-sich-mit-us-hilfe-falls-russisches-gas-ausbleibt-17763127.html

parabol schrieb:Großbritannien erwägt ein trilaterales Bündnis mit Polen und der Ukraine. Dies bestätigte die britische Außenministerin Liz Truss, wie auf der Website der britischen Regierung zu lesen ist.

Würde dann UK und Polen gegen Russland in den Krieg ziehen um Ukraine zu verteidigen? Oder ist das so wie beim Münchner Abkommen, wo Tschechien dann doch keiner beisteht?

Und wenn Polen und UK gegen Russland kämpfen, ist das dann auch NATO-Verteidigungsfall? Oder nicht weil nur auf Ukraine Gebiet begrenzt?

frivol schrieb:Es gibt schon alternativen wie das teurere Flüssiggas aus den USA. Angebot und Nachfrage regeln unseren Gaspreis

Der teurere Gaspreis des amerikanischen Frackinggases ist das eine, aber der Umweltschaden ist
tödlich für die Erde: https://www.dailymotion.com/video/x36muy3

parabol schrieb:Es ist die Rede von einem Bündnis zwischen Ukraine, Polen und Vereinigtes Königreich
Großbritannien erwägt ein trilaterales Bündnis mit Polen und der Ukraine. Dies bestätigte die britische Außenministerin Liz Truss, wie auf der Website der britischen Regierung zu lesen ist.
https://ukraine-nachrichten.de/gro%C3%9Fbritannien-k%C3%B6nnte-b%C3%BCndnis-ukraine-pol

Frage: Ist dies nun auch gleichzeitig ein neues westeuropäischen Wirtschafts-Bündnis, um ukrainische LKW-Fahrer für London zu chartern ? Damit will Boris Johnson doch womöglich auch von seinen Brexit-Fehlern ablenken ?

frivol schrieb:Es gibt schon alternativen wie das teurere Flüssiggas aus den USA. Angebot und Nachfrage regeln unseren Gaspreis

Genau und deswegen ist dein Argument Nordstream 2 macht das Gas billiger eher Fadenscheinig

frivol schrieb:Würde dann UK und Polen gegen Russland in den Krieg ziehen um Ukraine zu verteidigen? Oder ist das so wie beim Münchner Abkommen, wo Tschechien dann doch keiner beisteht?

Es ist auf alle Fälle ein Zeichen, was es komplizierteracht Hybride Kriege zu führen oder im Handstreich anzurücken.

Zeitmaschine78 schrieb:Der teurere Gaspreis des amerikanischen Frackinggases ist das eine, aber der Umweltschaden ist
tödlich für die Erde:

Oh jetzt kommt das Argument um sich russischen Imperialismus zu beugen?

2050 sollen die CO2-Emissionen ja nahe Null sein, d.h. in 30 Jahren brauchen wir gar kein Öl und Gas mehr. Wir befinden uns in der Übergangsphase zu CO2-armen Energien mit Solar+Wind+Atom. Und bis dahin wird Russland noch ordentlich Kasse machen, bevor sie als Energierohstoff Exporteur dann Pleite gehen

Fedaykin schrieb:frivol schrieb:
Es gibt schon alternativen wie das teurere Flüssiggas aus den USA. Angebot und Nachfrage regeln unseren Gaspreis

Genau und deswegen ist dein Argument Nordstream 2 macht das Gas billiger eher Fadenscheinig

Also wenn Russland mit Nordstream 2 Transitgebühren sparen kann, dann haben sie weniger Kosten. Und das ist ein Faktor mit dem man günstigere Preise machen kann. Wo ist da Fadenscheinig?

Ich vermute in einigen Jahren fällt auch Weißrussland dann von Russland ab und wendet sich der EU zu. Russland versucht die Entwicklung irgendwie aufzuhalten und verliert. Ame Ende kommt dann vielleicht auch Russland in die EU und NATO

frivol schrieb:2050 sollen die CO2-Emissionen ja nahe Null sein, d.h. in 30 Jahren brauchen wir gar kein Öl und Gas mehr

Na dann sollte Russland sich dich eher darum kümmern als irgendwelchen imperialistischen träumen nachzujagen.

frivol schrieb:Also wenn Russland mit Nordstream 2 Transitgebühren sparen kann, dann haben sie weniger Kosten. Und das ist ein Faktor mit dem man günstigere Preise machen kann. Wo ist da Fadenscheinig?

Ja, weil du davon ausgehst das diese Kosten einen niedrigen Preis nach sich ziehen. Das ist eher netto für Russland.

Fedaykin schrieb:frivol schrieb:
Also wenn Russland mit Nordstream 2 Transitgebühren sparen kann, dann haben sie weniger Kosten. Und das ist ein Faktor mit dem man günstigere Preise machen kann. Wo ist da Fadenscheinig?

Ja, weil du davon ausgehst das diese Kosten einen niedrigen Preis nach sich ziehen. Das ist eher netto für Russland.

Ach und der Preis wird eher niedriger wenn es stattdessen netto für Ukraine ist? Das klingt für mich fadenscheinig

Die ganze Entwicklung in der Ukraine hat Auswirkungen auf die politischen und wirtschaftlichen Beziehungen in der Welt: Südamerika und die Türkei und sicher auch China und der Iran wollen ihre
wirtschaftlichen Beziehungen zu Rußland verstärken:

(Da sind geplante Sanktionen des Westens destruktiv).

Die Zeitung "Folha de S. Paulo" zitierte den Vorsitzenden der Ukrainisch-Brasilianischen Vereinigung, Vitorio Sorotiuk, mit den Worten, ein Besuch sei willkommen, falls sich der Bolsonaro wie Deutschlands Außenministerin Annalena Baerbock verhalte und im Falle eines Einmarschs in die Ukraine Konsequenzen ankündige. "Was er nicht tun kann, ist zu behaupten, dass er nichts mit dem Konflikt zu tun hat." Juri Uschakow, der außenpolitische Berater des russischen Präsidenten Wladimir Putin, bestätigte der Staatsagentur Tass zufolge die Reisepläne Bolsonaros "in rund zwei Wochen".

Quelle: https://www.n-tv.de/der_tag/Der-Tag-am-03-Februar-2022-article23101334.html

Präsident Erdogan in Kiew
-Ukraine-Krise: Darum will Ankara vermitteln
Datum:
03.02.2022 10:45 Uhr
Im Ukraine-Konflikt sitzt die Türkei zwischen allen Stühlen. Ankara ist auf russisches Gas und russische Touristen angewiesen. Nun ist Präsident Erdogan als Vermittler in Kiew.

Quelle: https://www.zdf.de/nachrichten/politik/erdogan-tuerkei-ukraine-moskau-konflikt-100.html (Archiv-Version vom 03.02.2022)

Zeitmaschine78 schrieb:Südamerika und die Türkei und sicher auch China und der Iran wollen ihre
wirtschaftlichen Beziehungen zu Rußland verstärken

Nur zu 😂
Hast du keinen anderen thread für deine news aus dem Reich der Diktatoren und Despoten? Irgendwie voll das luxusbündniss zwischen den Ländern, umso mehr amerikanische Soldaten sollten her .

Wobei, es langen eigtl schon 1000 und genannte Staaten machen kein mucks, siehe Syrien. Einfach noch mehr Sanktionieren bis sie es checken. Geldhahn zu , aus fertig.

frivol schrieb:Ach und der Preis wird eher niedriger wenn es stattdessen netto für Ukraine ist? Das klingt für mich fadenscheinig

Sagte ich das es niedriger wird?
Ich sage man opfert nicht Osteuropa für diese Gasleitung.

Hui, Brasilien und die Türkei.

Fedaykin schrieb:Ich sage man opfert nicht Osteuropa für diese Gasleitung.

Warum opfern wir Osteuropa, wenn Nord Stream 2 in Betrieb geht? Oder sollten wir dann Nord Stream 1 auch abschalten - wäre dann ja konsequent?


Original anzeigen (0,4 MB)

frivol schrieb:wäre dann ja konsequent?

Sicher ... mitten in der energiewende wären das für dich 100 Punkte.
Btw , jetzt kannste ma noch raten Warum putin nich amused ist und am liebsten die Ukrainer Spalten will .
Am besten schalten wir den ganzen Quatsch ab , wirds halt bisl kälter.... muss man aber mehr nachdenken wie es wieder wärmer wird . Schadet niemandem, meine meinung.

frivol schrieb:Warum opfern wir Osteuropa, wenn Nord Stream 2 in Betrieb geht? Oder sollten wir dann Nord Stream 1 auch abschalten - wäre dann ja konsequent?

MMM was geht aber um die anderen Routen

Im übrigen hat das Thema sogar nen eigenen Thread wenn du unbedingt über die Wirtschaftlichen Aspekte der Erdgasrouten reden willst.

Das ist aber keine Antwort auf meine Nachfrage.

Fedaykin schrieb:frivol schrieb:
Warum opfern wir Osteuropa, wenn Nord Stream 2 in Betrieb geht?

Unglaublich: In den USA gbt es sogar solche Töne:

Der einflussreiche konservative Fernsehmoderator Tucker Carlson von Fox News fragte sogar: "Warum sollten wir nicht Russland unterstützen?"

Quelle: https://www.n-tv.de/politik/Amerikaner-sind-sich-ueber-Russland-einig-article23100950.html

@Zeitmaschine78
Und da hast du dir ausgerechnet den ollen Tucker Carlson als Beispiel rausgesucht?

Nur ein paar Beispiele, wieviel die Meinung dieses Herren wert ist:

https://www.fr.de/politik/wladimir-putin-tucker-carlson-moderator-fox-news-usa-propaganda-russland-medien-news-91257932.html

https://www.rnd.de/medien/fox-news-host-tucker-carlson-verbreitet-rassistische-verschworung-rucktritt-gefordert-DL5EY4YC25AZRHWEB4ZE5546UQ.html

https://www.nzz.ch/international/tucker-carlson-der-scharfmacher-von-fox-news-ld.1608259

https://www.huffingtonpost.co.uk/entry/fox-news-host-suggests-qanon-doesnt-exist-because-he-cant-find-its-website_uk_60360f12c5b62bef36796236

frivol schrieb:frivol schrieb:
Warum opfern wir Osteuropa, wenn Nord Stream 2 in Betrieb geht?

Zeitmaschine78 schrieb:Der einflussreiche konservative Fernsehmoderator Tucker Carlson von Fox News fragte sogar: "Warum sollten wir nicht Russland unterstützen?"

Jo, klar Fox News.😂

Warum sagen die das Wohl